Abych se ještě lehce vrátil k předešlému tématu...
Matthew - :D zkoušel jsem najít dle klíčových slov, dál tomu 10 sekund, nevyšlo, tak jsem to vzdal, ale mám ho určitě uloženej v textaku, doma se podívám, což bude za 5 dní cca ;)
Chápu to dobře, že můžu predobjednat o 25% levněji a pak si ještě dojít pro 25% slevu za razítko? - takže 50% dolů? :)
Aspoň se trochu chytli za rypák jak píše SSP, takže uznali svoji chybu... A je fakt, že tak dobře, aby to vedlo k dalším prodejům. :D tomu se říká byznys, na vojebu ještě vydělat, tzv. Dabl vojeb :D
Bylo by super, kdyby v tom omnibusu bylo zas něco špatně, počkalo by se na vyprodání a pak to vydali ještě nějak jinak + za 2 razítka 33% sleva... Triple kill + headshot :D
@zack - ja YA taky moc nesleduji, ale obecně jsme moc rád, že dnes v ČR/SR existuje fakt daleko daleko lepší výběr (jako já dospíval na přelomu režimů a byl jsem rád za cokoli, že jo). A je taky fajn, že ačkoli se řeší banality, vztahový věci, indentita - že vlastně maj i toho Naruta a podobný hrdiny, s kterými se můžou klidně i ztotožnit. Jen ty srdcerváči mě teď překvapili (nemyslím kvůli nějakým kulturním nebo mezi generačním válkám) - pač jsem měl za to, že to možná někdo hodí na plátno... nicméně orientuju se v tom stejně jako ty :) Nicméně bottom line je ta - že to je jen dobře, že široká paleta autorů, titulů je taky jen ku prospěchu a že i pro GenZ má tenhle web svý opodstatnění.
soulbringer: my jsme ve vyhledavacich tak zahrabany za vsemi obchody a masokombinaty jako databazeknih, ze tech klicovych slov neni zas tolik a je spis nahoda, ze nekdo narazi na nas pokud nema mezi nima "comicsdb". Ze stejnyho duvodu ty cisla moc nesleduju, jen teda jednou mesicne mi posila nevim proc Google nejaky rychly prehled, kde jsou prvni tri a vetsinou to neni moc zajimavy, historicky to vetsinou byl nejaky milionty osmy dil nejaky mangy.
Imho YA obecne ted kraluje tim, ze konecne maj pubertaci generaci autoru, co jim rozumi a pisou pro ne (oni taky dost casto jsou jen o par let starsi), na nic si to vetsinou nehraje, deji se tam vetsinou naprosto banalni veci, ale je to takovy ze zivota a to zjevne tyhle generaci ctenaru sedi. Vubec je nezajimaj nejaky fanstasmagorie s nadlidma nebo powerfantasy. Mam i trochu pocit, ze stejne jako za nas byla cool depka a kostkovana kosile, tak ted frci sexualni hledani se, do cehoz tyhle slice of life hodne dobre zapadaj. Ale jen tak placam, do tohohle mam ja vhled asi jako do obtizi menstruace.
@zack: ty klíčový slova v GA bych tedy rád viděl. To musí být radost sledovat a vyhodnocovat si, které tituly se hledaj nejvíce každý měsíc - bude nějaký leaderboard v přehledech? :)
(nějak nevím, jaká kulturní akce vlastně teď stojí za tím zájmem o tu teen romanci? Abych tedy zahnal FOMO, co jsem minul?)
@GWB: knihovnici a knihovnice jsou tak nějak v oné knihovně tak nějak "by default" a měly by být vyňatí... Já se tedy těším, až jednou za tebou zaskočím a pak ti udělám tohle:
Zack: Ony se taky zásoby u všech dílů vyprodaly všude totál do nuly hned první týden od premiéry seriálu a spousta lidí čeká na dotisky (v plánu koncem tohoto měsíce tuším), takže i to může hrát roli. Ten první víkend to bylo fakt šílenství, jak po tom lidi najednou pásli...
Jen tak pro pobaveni. Asi. Koukam na cisla, co mi posila google search a za kveten nejvetsi hit bylo "srdcerváči komiks online" a "srdcerváči 2 pdf". Takovy to, kdyz ti rodice plati Netflix, fomo ti neda spat, ale na comicsy nemas budget.
Asi pred mesicem vysel prvni dil Star Wars: Obi-Wan od Marvelu, sesitovky, melo by byt co jsem se docetl 5 dilu a x variantnich obalek. Chtel jsem se zeptat, jestli nevite o nejakem obchode, kde by to slo koupit i u nas, jestli takovej nejakej je? Ja zatm ten prvni kupoval pres ebay, ale kdyby to slo i v CR, byl bych rad. Kdyby nekdo mel nejakej typ, budu jen rad.... https://www.marvel.com/comics/issue/101187/star_wars_obi-wan_2022_1
"25 % sleva a razítko"
"25 % sleva a razítko"
"25 % sleva a razítko"
A pak, že mě v pondělí nic nerozesměje :)
(tohle by mělo být ovšem spíše v sekci Stripy, Jouky, Fejky než v Pindárně... ale já se k tomu raději - s ohledem na duševní zdraví - raději nebudu dál vyjadřovat)
Toe: Až bude "problémem", kdo Providence znovu vydá de iure, ne de facto, pak ano, pak to bude vyřešeno. Akorát někteří z nás tu nevidí problém v tom, kdo komiks oficálně vydá, ale jakým způsobem bylo postupováno.
Fry: Spíš ať mi poděkují za to, že ten komiks budou mít levnější, když budou chtít. A to, že si koupili zmetek za plnou cenu, tak budou mít aspoň nějak kompennzováno.
Fimi: Spíš hloupá hlava, protože to nemá naprosto žádnou šanci na úspěch. Tohle je čistě v rovině zákazník - firma, kdy nejlepším rozsudkem je chování zákazníka v reakci na chování firmy - například nekupování jejich výrobků. A jestli se aspoň trošku chytli za nos a snaží se to napravit, tak jenom dobře. Mohli by taky řvát něco o kampani a účelovce.
BadBoy: Ono to lépe řešit moc nejde. Když tam nebude štempl, budou tam lidi chodit opakovaně se stejným výtiskem.
Carnage: Podle mých komentářů níže mě těžko může někdo mít za toho, kdo počínání Arga hájí, ale když už se stalo, tak se to vrátit nedá, takže jakákoliv snaha to nějak odčinit se vítá. Zda je to dostatečné, jaké jsou pohnutky, to je pak na samostatnou diskuzi. Jinak než označit ten původní komiks, to udělat jde asi těžko.
sleepless: Je to předobjednávka, je otázka, jestli tam ta cena potom bude taková pořád. Pochybuju o tom. Criminal se snad nabízel pro předobjednání za tři stovky (psalo se o tom tady na fóru), přitom běžně stojí dvakrát tolik, ale i víc.
Tu slevu pro majitele původní Providence bych si dokázal představit výraznější (už proto, že se kniha někde, ale ne všude, bude možná nabízet za +- stejnou cenu normálně), ale že vůbec s něčím takovým Argo přišlo, to není na závadu. Jestli v tom je jen vypočítavost, aby se jako ukázali, nebo opravdu cítí, že to z jejich strany nebylo úplně férové, to se nedozvíme, ale ve výsledku na tom majitelé Providence, kteří jsou těmi poškozenými (kdy dost z nich Providence za zmetek ani nepovažuje), jenom získají. Takže proč jim jen za tu snahu to odčinit dál dávat kapky? Jo, někde to půjde koupit s tou slevou i tak, dokud budou ty knihy v tom či onom eshopu na skladě, u Arga jako nakladatelství to bude furt, dokud se to nevyprodá. Na esespí škále rozhořčenostii, kde jednička je ideální stav a desítka nejhorší, přecházím ze sedmičky až osmičky tak na čtyřku a z postoje "je to kurvárna" na "lepší než drátem do oka, ale zkuste ještě pět až osm procent přihodit, vaši zákaznící si to zaslouží, a hlavně si z toho vemte ponaučení pro příště".
Argo jsou fakt svině, když si vezmu že brečí že udělat nový opravený výtisk se jim finančně nevyplatí a pak stejně bylo v plánu ten nový výtisk vydat ale potřebovali to nějak vymyslet s lidma co si zaslouží výměnu tak raději udělají Omnibus aby to jakože byla celkem jiná knížka. To že vám dají razítko do starý knihy je taky dobrá humoreska. Nevydává Argo náhodou i regulérní knihy? To jsou na tom s prachama tak špatně že se nemohl prostě udělat opravený dotisk a mohli ho dávat lidem já nevim za 500 + vrátit vadný. A to ani nemluvim o jejich trapných komentářích na FB (Leprikon) Tak nějak si myslím že kdyby takovej průser udělalo Comics Centrum věřím že by situaci měli pod kontrolou úplně jinak a lépe a to jsou menší vydavatelství než Argo.
Zhrňme si to.
Argo vydalo zmršený komiks. Vinník: leprikón z Arga.
Možné riešenia:
- Opraviť/znovuvytlačiť knihu. Výhody: spokojný zákazník, zachované dobré meno. Nevýhody: Stálo by to Argo peniaze.
- Nechať nepodarky za plnú cenu, popierať nové vydanie kým sa pôvodné nevypredá, vysvetľovať to ako cenný svetový unikát Výhody: Peniaze Nevýhody: Zaplatí to zákazník
Nový vydanie. Možnosti:
- Vydať X kusov navyše a tým, čo už zaplatili za pôvodné ho vymeniť za nákladovú cenu. Výhody: Spokojný zákazník, dobré meno. Nevýhody: Argo zarobí menej
- Predať nové vydanie zákazníkovy s 25% zľavou. Výhody: maximalizácia zisku, predáte tú istú knihu dvakrát, raz vadnú, druhýkrát opravenú plus ešte si zvýšite zisk, lebo predávate priamo, neplatíte distribúcii. Nevýhody: Na zákazníkovi nezáleží, takže žiadne.
Jop, už se tam rozjíždí diskuze. "Sleva 25%" s tím, že jim to tam ještě musím donést na orazítkování je jak špatný vtip. Moc nechápu, proč si vlastně sami kazí reputaci.
Aktuální info na fb Arga k vydání omnibusu Providence: Na veletrh Svět knihy vyjde ještě jedno překvapení. Vnitroblok, Neonomicon a Providence v jediné knize s plátěným hřbetem. Kompletní vydání celé trilogie má 760 stran. Vzhledem k množícím se dotazům nabízíme všem, kteří si pořídili první vydání Providence a podpořili nás v nelehké situaci, slevu 25 % přímo v nakladatelství Argo (Milíčova 13), tedy pokud se smíříte s drobným razítkem do původní knihy na důkaz poskytnuté slevy.
Taky bych si dovolil poslední, abych nebyl případně za kecala bez důkazu, jeden archivní.
Screenshot ze stránek Arga k jejich prvnímu dotisku (viz. poslední řádek a cena). Ano, nové vydání tehdy mělo být ještě dražší než první. Vydrželo to tam pár hodin než to sundali, příspěvek na fb smazali a na přímou otázku reagovali, že se to tam dostalo omylem a případný dotisk v tu dobu nebyl prý plánován.
Argo od vydání zmetka plánovalo nebo minimálně počítalo s tím, že Providence vydá znovu v normální podobě, nebo se o tu normální podobu bude snažit. Na tom není nic špatného a nikdo jim to nevyčítá. Co se řeší je ta cesta k tomu znovuvydání. Snažili se udat zmetka za každou cenu a vytřískat ze zmetka co nejvíc, kdy zákazník pro ně je blbeček, kterého je nutno co nejvíc vyždímat.
1. Neupozornili na chybu u knihy v obchodech - dá se ještě skousnout, ač seriózní nakladatel by na to u knihy s dop. cenou 1298 Kč nejspíš nezapomněl.
2. Prodávali zmetka za plnou cenu.
3. Odpovídali ve stylu zatím/momentálně se neplánuje, ač evidentně věděli, že se někdy plánuje a taky věděli, proč se mnozí na dotisk ve chvíli, kdy byl zmetek stále v prodeji, ptají. Protože lidi raději budou mít doma normální knihu a ne zmetka a jakýkoliv náznak znovuvydání sníží prodejnost zmetka.
4. Vrcholem pak bylo oznámení dotisku, aby pak udělali otočku o 180 stupňů, protože jim lidi dali oprávněně co proto. Tak to nechali uležet a přijdou s tím znovu, v jiné podobě, aby lidem vzali jeden z argumentů.
Ovšem tohle není žádná disputace o tom, zda Argo vydáním někde nepopírá svá slova (nejspíš nikoliv), ale debata o tom, jakým způsobem nakladatel přistupuje k zákazníkům. Že jim není ani trochu blbé nechat lidi kupovat za plnou cenu zmetka s tím, že až bude na světě nové vydání, jedno v jaké formě, budou tito majitelé, kteří vysolili pro ně jistě nemalé peníze za zmetka, znevýhodněni. Protože si zmetka nechají, ač je na světě normální vydání, a oni budou mít vadnou knihu (koupenou za plnou cenu), nebo koupí to normální vydání znovu, čímž budou lehčí o víc než litr. Někdo v nakladatelství si ale bude mnout ruce, jak skvěle to fiasko vyřešil a ještě na tom vydělal.
Padly tu zmínky o stahování nákladů z prodeje u Crwe (Skalpy) a CC (Bestie burdenské), ale zde se mnohem víc nabízí zmínit Návrat temného rytíře. 1. vydání vyšlo v Crwi v dřevních dobách, kdy Crew dostala nějaké blbé podklady a vydat se to lépe nedalo. Kdo ví, jestli si vůbec někdo všimnul, že komiks nevypadá tak, jak by měl. Když Crew vydala komiks v novém vydání, které vypadá o trošku lépe, tak udělala co? Dala lidem možnost to staré, nepříliš kvalitní vydání, vrátit. Dostávali pak po vrácení snad pětikilovou slevu na to nové vydání.
Devět let po prvním vydání, kdy se lidé na nové a lepší vydání vůbec neptali (nebo ojediněle), neměli ani pocit, že koupili zmetka, přišlo nakladatelství samo s nabídkou, aby kdokoliv, kdo to 1. vydání má a chce nové, lepší, to staré vrátilo a dostane pak výraznou slevu na nové. Aniž by Crwi někdo psal, že je to svinstvo, vydat to znovu a lépe, aniž by to Crew někde šířila jako ukázku toho, jak skvělí a féroví jsou, prostě to udělali, protože nechtějí s lidma vorat. Očekávám, že stejně bude postupovat i Argo a majitele zmetka nějakým podobným způsobem zvýhodní též, když doteď se k ničemu takovému nemělo.
Hľa, preliezol som pre vás, Kvestor, Fry a Onkel hlbiny internetu.
A chápem, stále môžete brániť Argo, že netvrdilo že nikdy-nikdy nič nebude, len mlžilo a čakalo, aby ľudia začali kupovať šunt, vlastne niečo podobné marketingovému géniu ako keď v televízii tvrdili, že tým, že šunt je vlastne svetová rarita.
Evidentne ale pokazili čo sa dalo, keď ľudia (aj ja) cítia krivdu aj po dvoch rokoch a Argo, na rozdiel od ostatných komiksov, sa bojí nové vydanie Providence promovať na Facebooku.
Inak, ja osobne som Providence kupoval až v roku 2020, keď bolo evidentné, že opravená verzia nebude (a to som sa nechal okabátiť, opravené vydanie bude).
Kdykoliv se na fb stránkách Argokomiks objevil něco k Neonomiconu, tak se našel někdo, kdo se přišel zeptat, jestli dotisknou Providence. Poprvé ještě psali, že to není v plánu. Pokaždé potom už to rovnou ignorovali. Ten dotisk mimojiné už jednou měli v edičáku, dostali vlnu hejtu, edičák se upravil a příspěvek s tím zmizel, aby nebudil emoce a zase se najelo na to, že “dotisk nebude”. A pak se to vyřešilo, jak se to vyřešilo teď :)
Questor: No vždyť v tom druhém příspěvku právě píšu,že jsem taky neviděl informaci, že by to znova neměli vydat. Jen to tady pořád n kdo tvrdí. Já osobně to mám stejně a taky mi přijde zbytečné,to teď nějak do detailu řešit. Ovšem také je pravdou, že pokud to někdo koupil,aniž byl upozorněn na chybu,měl by mít možnost se bránit. Za mě by bylo ideální,aby Argo dalo slevu všem ,kdo o to požádají. Prostě fér přístup a napravení pověsti. Toť vše. Řekl jsem si,co jsem potřeboval a tím si pro sebe téma Providence od Arga uzavírám a ztotožňuji se s tím,co napsal SSP.
Kvestor - můžeš třeba vyřešit světový hladomor ... Tyhle kecy mě dostávají obecně. Prostě se něco řeší, protože to lidé chtějí řešit, co jako? Tak se do toho nezapojuj, nemáš nic lepšího na práci?
Providence omnibus je stejný (v)ojeb jako "knihu TEĎ neplánuje mě vydat", apod. Všechno rozebral SSP. Není třeba to opakovat. Nebo jsem si myslel, že není třeba... Ale asi nemáš nic jinýho na práci, než to znova opakovat.
Onkel - Kde si vzal tu informaci, že Argo knihu Providence nikdy znovu nevydá?
Chtěl bych tě upozornit, že ani teď Argo vlastně nevydává knihu Providence, nýbrž Providence omnibus, ve kterém bude Vnitroblok, Neonomicon a Providence. A to je přece jenom trochu jiná kniha.
Já si koupil Providence s plným vědomím toho, do čeho jdu. Což jsi udělal i ty, pokud jsem to pochopil správně. A nejspíš ani mě ani tobě nedržel nikdo z Arga nůž na krku.
Jenom na okraj, každou knihu si kupuju bez toho, aniž bych počítal že vůbec někdy výjde znovu.
Nechci tady dělat zlou krev, jen mě udivuje, kolik emocí ještě dneska vzbuzuje kniha, co vyšla na konci roku 2019. Chci říct, to fakt nemáte důležitější starosti než takovou hovadinu?
Chápu správně, že stačilo, aby Argo už znovu nenakoupilo práva a ty koupil třeba Albatros a tohle souborné vydání by vydal on? Tím by se asi vyřešilo vše níže uvedené jestli dobře rozumím? Albatros to dřív nevydal a nic nesliboval, nemusí nic měnit, takže je to cajk? Zakoupí jen hotové podklady, případně vydají společně a nemusí ani nic měnit když nebude překladatel chtít, DILIA dá když tak vědět a všichni budou spokojeni, když odpadají předešlé argumenty? :)
Dinik: No je to spíše sci-fi,ale když už se pindá,tak se vší parádou )). Na druhou stranu, je to zcela výjimečná kauza, kdy vydavatel poškodil zákazníka. O nápravu se sice pokusil vydáním sešitu k vložení,ale dal prodával bez upozornění,že jde o šmejd a pokud skutečně tvrdil, že to už nevydá (já to neviděl),tak klamal zákazníka .Spíše jsem chtěl poukázat na to,že kdyby z toho někdo nemohl roky spát a cítil se opravdu poškozen, tak mu jiná možnost nezbyde. Byť je samozřejmě hodně bláznivá a takřka jistě k ní nedojde.
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.
