Já si hned vybavil knihu Analfabetka / Stoletý stařík, kterou jsem koupil v dobré víře, že kupuji dvě samostatné knihy, a teda spíš mě napadlo: "Museli se kvůli právům zavázat, že vydají obě knihy, a tak zvolili tuhle variantu, aby se nestalo, že by jedna kniha na HitHitu prošla a druhá ne?"
Srovnání s Readers Digest mi přijde nesmyslné (a to nemám nic ani proti RD). Ty knihy ani nejsou úplně nesouvisející - mají stejného autora i žánr.
Ale ano, když vidím zpomalení přírůstku předplatitelů (zatím téměř čtvrtina vybrané částky), dá se předpokládat, že na jednotlivé knihy by se vybíralo snáz. Jenže i kdyby na to Mighty Boys teď přistoupili, nevím, jak by to ještě mohli změnit a rozdělit - kampaň na Hithitu je na dvojknihu, to by museli každého z dosavadních 104 předplatitelů kontaktovat s dotazem, jestli by souhlasil s rozdělením a s případným doplatkem. Protože 2 knihy by chtě nechtě stály o nějakou tu stovku víc, než jedna.
Ja vidím najväčší problém v tom, že sú dve nesúvisiace knihy v jednej. To mi pripomína edície Readers Digest výber - Najlepšie svetové čítanie, 4 knihy v jednej, na mňa to pôsobí nejako lacno.. Takú výnimku vidím v MDEK, kde chceli vydať nejaké dielo, ale nemalo dostatok strán, tak k tomu pridali od autora ešte niečo ďalšie. Takže, už to tu síce bolo napísané, ale ak by to boli samostatné tituly, tak by sa objednávky hýbali rýchlejšie.. (Inak meno uvedené v knihe neberiem ako nejakú odmenu, skôr mi to vadí.. to platí aj pre CC)
Volá sa to tu "Diskuze kolem sbírek, kolektování, aukcí, prodejů a nákupů." takže diskutujme, nie? ;)
quetzalogg: Spíš kolik energie se na fóru věnuje jedné knize... nevztahuji to k Mighty Boys, myslím to obecně, u Providence to samé. Jako chlapi, mor na vás.
SSP: právě, už jsem řekla, co jsem mohla, bylo to zbytečné, bezva,stačí mi to sledovat zpovzdálí. Nejsem tu od toho, abych někomu vnucovala nevyžádané rady ve chvíli, kdy už se vntiřní procesy nedají zastavit.
SSP: já mluvil o tom, že mluvit o chystaných komiksech je z různých důvodů rizikové. Netýká se to samozřejmě toho na co už práva mají podepsaná, jako třeba to co teď vydávají.
Draco nobilis: Ohledně vstupu MB na komiksovou scénu a kodexu jsi byla na Facebooku jednou z nejaktivnějších, tak bys mohla mít trošku pochopení.
A prrr s těma píčovinama, tohle je něco, co tu dlouho, ne-li nikdy nebylo, a zase dlouho nebude, tak je na místě využít příležitosti a podílet se na běhu událostí.
Walome: Nejenom, že ty hemzy čtu, po sobě, já si u toho i dělám dobře.
Dekssan: Aha. Je to ale tak nějak pořád nějaký chlapík, co drží komiks.
Dostal jsem zprávu, že fotky, o kterých píšu v P. S. v posledním komentáři, tam byly už od začátku, takže beru zpět a omlouvám se. Měl jsem za to, že jsou tam dodatečně přidány v souvislosti s tím, co tu padlo, že budou fotky doplněny. Vidět komiks ve videu s přidanými informacemi a ukázkami na kameru by ale byly podle mě i tak na místě.
Nicméně souhlasím v plném rozsahu se Zackem, že je fascinující to sledovat.
Jo aha ja uz to chapu. Tady se styka jakasi podivna subkultura, ktera je ochotna cist A4 hemzu mistnich uzivatelu a zijete tu v nejakem vlastnim univerzu, kde je treba "napravit trh" a prepocitavaji se tu ceny knih na stranky. A MB z tech par kriklounu zde ziskalo pocit, ze se jedna o vseobecne nazory. Tak ted mi ten kodex a jejich retorika pomalu zacina davat smysl :)
Taky podpořim, koupím a držím palce. Jsem přesvědčen, že se mi oboje bude líbit.
Ale jinak souhlas se spoustou výtek a doporučení. Většinou jsem to vnímal spíše právě jako to doporučení než výtky.
Za mě co se týče překladu je důležitá aby to bylo správně hlavně významově. Z příspěvků, které sem občas hodím je myslím znát, že s gramatikou moc kamarád nejsem (myslím, že kdybych chodil do školy dneska a ne po revoluci tak mě budou mít za dyslektika apod.). Ale je jasný, že by to mělo být správně a mít korekci apod., když to má být profi.
Každopádně ještě jednou. Koupím, držím palce a budu se těšit. Sice to není nejlevnější, ale lepší, než někoumu podporovat vejletění bůh ví kde aby potom mohl dávat na Facebook fotky a dělat ze sebe influencera (jak někdy na podobných stránkách jako HitHit bejvá).
Co se týče bonusů, tak pro mě nejsou ani tak důležité jako spíš něco navíc co až tak moc nepotřebuji. Ale přebal pro mě bonus není, ty já nemám rád.
Dvě knihy dohromady v principu taky ok. Dokonce jsem chtěl napsat to samé s Vybíralem, Sykesem atd. jako quetzalogg. Ale vzhledem k tomu, kolik má mít dohromady stránek toto, tak si myslím, že by tomu víc slušelo rozdělení (i kuli ceně pro začátek). Ale ještě to není tak hrozný.
Fimi: Hodnocení na Goodreads nebo kdekoliv jinde samozřejmě určující není a ani být nemůže, ale výpověď má. Pokud jde o komentáře, na které jsem odkazoval, tak ty vypovídací hodnotu pak mají ještě větší, protože uvádějí i důvody, proč se dotyčným komiksy líbí či nelíbí a každý pak těm důvodům může přikládat váhu podle toho, jak moc jsou ty důvody pro něj důležité. V každém případě mají rozhodně větší vypovídající hodnotu než když tu lidé, kteří jsou zainteresování ve vydání, napíší, že jsou to skvělé komiksy (což neznamená, že pro spoustu lidí nebudou). Podstatou mého komentáře však bylo hlavně to, že se právě z těch komentářů člověk může o komiksu dozvědět více než z jakýchkoliv materiálů od MB a tak by to být nemělo.
Když už se tu v diskuzi tak často objevuješ a vyjadřuješ se ke kampani MB, respektive k jejich komiksům, tak jenom pro zajímavost nadhodím to, co jsi psal nedávno DEmnoGovi: Ty jsi sám říkal že kopeš za CC čili bys nadmíru obhajoval i krásně vydaný bílý papír kdyby měl nálepku CC, takže zde taky žádná řeč...
radek: Kdo chce vědět víc, víc si zjistit dokáže.
To samozřejmě. Já to tak třeba dělám. A pár dalších určitě taky. Ale i kdyby to dělali všichni, tak podstata spočívá v tom, že MB chtějí vydat komiks, MB žádají o podporu, žádají o peníze a je tedy v jejich zájmu, aby to těm, které žádají, usnadnili a ulehčili. Co píšeš by platilo ve chvíli, kdyby lidé měli zájem utratit sedmnáct stovek za komiks a do toho přišel někdo, kdo jim umožní, aby se tak stalo. Ale zde je situace opačná, proto platí, že kdo chce od lidí víc (podporu, tady v podobě peněz), tak jim to víc dát dokáže. A jak píšu, lidi ve chvíli, kdy uvidí tu dardu, si nebudou dále nic zjišťovat, protože málokdo zjišťuje důvody, proč by měl utratit peníze. Ale opačně, kdy se lidem něco ukáže, představí, ti lidé díky tomu mohou po tom něčem zatoužit, chtějí to mít (v tu chvíli je prakticky vyhráno) a pak už je cena jenom detail. Jo, jo, dobrý, to se mi líbí, takže za kolik? Eh, cože? Tolik? Hm, tak jo. Protože to chci.
Ta cena za tu bichli není přemrštěná, při srovnání s jinými komiksy. Dá se za tu cenu prodat. Ale mělo by se na to jít opačně.
Hawwwran: Muze to vyfouknout konkurence a kdo vi co jeste.
To se stát nemůže, protože konkurence přece vydává něco jiného než MB, kteří se s konkurencí míjí. A když by k tomu náhodou došlo, tak jen dobře přeci, byl by to důkaz toho, že ten komiks pro MB vlastně nebyl vhodný, když po něm konkurence sáhla ;-)
Ale vážně. Co píšeš se přece stát nemůže. Teď žádají o podporu na komiks. Jsou dvě možnosti:
1. Mají na něj práva, nebo je mají předběžně zamluvená. Žádají o podporu a podle výsledku komiks vydají, nebo nikoliv.
2. Práva na něj nemají, tudíž i během toho žádání o podporu jim to může i tak někdo vyfouknout, a to aniž by ten komiks ohlásili ještě před rozjetím kampaně.
Předpokládám, že práva na to, co je v kampani, mají, zamluvená nebo něco na ten způsob. Místo toho, aby se o titulu lidé dozvěděli v den zahájení kampaně, mohou místo toho ten titul oznámit a následně pracovat týden dva na propagaci, seznámit s ním lidi apod., a následně s tím jít na Hithit, kde bude uvedena i cena.
Já bych to v této situaci na místě MB svou činnost pro tento rok odpískal a začal od nového roku znovu, s jiným jménem. A nechal tam, kde na to nemám, dělat lidi, kteří to umějí. Sice by to něco stálo, ale vyplatilo by se to. A v mém řešení, o které nikdo nestojí (přitom je zadarmo), nastoluji jak to udělat a vybruslit z toho posilněn a ještě získat u komiksové obce plusové body. Teď dohánět to, co už mělo být dávno uděláno, může tak maximálně přesvědčit pár lidí navíc, aby podpořili Zatmění / Přístav Země, ale celkově to obraz MB jako těch, kteří budou stát za každým dalším projektem, moc nevylepší.
P. S. Na Hithitu jsou nově ukázky z komiksu (originálu) plus fotky nějakého člověka, jak v ruce ten komiks drží. Ukázat komiks lidem, aby měli po čem toužit, je samozřejmě dobrá věc, je to přímo skvělá věc, jinak bych to nepsal, ale fotka, která asi byla stažena z netu nebo vytvořena z nějakého videa, s nějakým chlapíkem, jak drží komiks a u toho se ksichtí, je, a nerad to slovo z nejrůznějších důvodů používám, ale teď ho použiju, FAIL. To máte ukázat vy, musí bejt živej, musíte se s ním laskat, prolistovávat ho, přes video musí lidé cítit vůni papíru, musí tam chtít být s vámi a na ten komiks si sáhnout nebo rovnou odnést domů... Ach jo.
Fimi - mně osobně je fakt jedno, jak vypadá... jen říkám, jak by mohl a na mě třeba i ten úvod zapůsobil...(následující "uvolněný humorný duch" dejme tomu ok, co se týče mě) tímto tě ubezpečuji, že jsem nechtěl ničí vzhled nijak zesměšňovat, nebo někoho kvůli tomu urážet, kdyby to tak působilo. Psal jsem to s nadsázkou a myslím, že vzhledem k tomu, jak si sám dělal prdel ze svých koz, tak bych ho tímhle ani neurazil ;)
Fimi - to je v pohodě, já taky nejsem žádnej Adonis. Jenže tady je trochu fail, že to video je dva dny po zahájení kampaně prakticky jedinej existující promo materiál ke knize, na kterou bychom rádi, aby se za měsíc vybralo přes půl mega. Takže by si to trochu víc péče zasloužilo, což?
Milo ten Buran je Vojta z Komiksových novin, který má přehled a prostě vedl rozhovor. Kdyby jsi znal Komiksové noviny, což je jeden z mála pořadů o komiksech u nás, taky bys věděl, že to vede v takovém uvolněném humorném duchu. Že nevypadá jako vytesanej atlet je úplně jedno, postava nic v tomto případě neřeší.
quetzalogg - jsme na tom úplně stejně co se týče otrlosti a běžnosti :D ;) sem tam jsem se díval, ale jinak projížděl aukro, co kde případně koupím :D ale poslouchal jsem celé video, neb jsem od přírody i zvědavý chlapec....
Radek - Tak o Habibi mluvili až tady? Snad si z toho hoši vezmou to, že je dobré (když jde o prachy) vyjadřovat se v exaktních datech.
Milo_Harwey - Já jsem naštěstí otrlej, takže jsem to dal. Však už níže je psáno, že se nepovažuju za "běžného čtenáře". Nee, kecám, měl jsem puštěnej jen zvuk, a na obrazovce běželo video s něčím libým.
Ja myslim, ze tipy do budoucna, informovani o tom co je rozjednane, nejde. Precijen kdyz nemaji prava na smlouve, tak by riskovali ze se to nepodepise. Muze to vyfouknout konkurence a kdo vi co jeste. To by pak bylo kvikotu, ze neco slibili a nemeli smlouvu.
Sam bych ale konkretni nazvy planovanych komiksu samozrejme ocenil. Klidne s pridomkem "jedname o prava". Ale obavam se ze to nejde.
quetzalogg - no, ale když si pustíš video s dialogem a naskončí tam místo pěkné tiskové mluvčí nebo redaktorky buran s pivním břichem, půllitrem piva na stole, co si na start rozhovru drsně zapálí "cíčko", tak nevim nevim, zda to bude tzv. běžného čtenáře dál zájímat :D
Milo_Harwey - vzhledem k tomu, že jinde téměř žádné informace nejsou, každý člověk, co se o tu knihu zajímá, je nucen podívat se na to hodinové video, aby se dozvěděl aspoň něco 😁. Tím myslím o způsobu vydání. Napříště bych ale hochům doporučil najmout si nějakou pěknou tiskovou mluvčí, dalo by se to lépe vydržet.
Milo_Harwey - fuj, takhle mi nick ještě nikdo nezkurvil. Znáš Ctrl+C? O tom "Habibi formátu" se myslím zmiňovali na tom videu na Komiksových novinách, na které všude odkazují.
Lenny - no, ta má řečnická otázka 😁 se spíš týkala toho, o čem jsme se bavili s Gmorkem - jestli by ten typ komiksů, co vydává pan Vybíral, byl hůř nebo lépe prodejný jako žiletka, nebo jako integrál víc dílů či komiksů. Ano, Crew klouže šupem do nejmainstreamovatejšího mainstreamu, to jsem ostatně i zmínil, že tam se cílí na "běžného čtenáře".
kvetzalok - jo, ale to řekli až tady, ne? na hithitu to není, ani na stránkách, pokud mám dojem...
u nás ne, u někoho třeba jo... nevím, napadlo mě to jako možný problém ;)
quetzalogg - ad běžný čtenář - koukni na produkci Crwe. Komiksy k seriálům, videohrám a filmům. Komiksy pro děcka, komiksy pro holky, young adult... Nic z toho primárně necílí na hardcore komiksáky a asi to funguje :)
Milo_Harwey - sice bych rád znal nějaké možné tipy do budoucna, ale neřekl bych, že neznalost budoucích záměrů MB může sama o sobě poškodit ochotu jít do předplatného téhle první knihy.
Ohledně "podrazu" no, kdyby slibovali kolosálku a dodali CC formát, to by asi bylo sprostý, ale oni formát netajili, jen ho prezentovali dost srandovním způsobem "bude to jako Habibi" 😁. No tak jsem si vygooglil, jak u nás byla vydána Habibi = 17,8 x 23,6 cm.
poslední věc za mě, ať už kodex, fcb, nebo video rozhovor... všude je prostě patrný zesměšňovaní a hanění většiny kolem, od CC přes megaknihy a další, to mně osobně vadí a můj názor je, že pokud tohle někdo praktikuje, tím zvyšuje nároky sám na sebe, plete si na sebe bič.... ok, tvrdíš, že to dělaj špatně a stojí za hovno, tím pádem, ty budeš muset bejt dokonalej, kamaráde, abys minimálně měl právo to říct, ale i kdybys ho měl a neřekl, to, tak jseš podle mě borec... to je můj názor. Hláška "odvedeme maximum" je málo, je to relativní, pro někoho může být maximum moje minimum.... to je za mě vše, jinak přeju štěstí
Gmork - no to si neodporujeme, samozřejmě že bych ji nechtěl jako žiletku. Sešitové vydání Čtyřky je v pohodě, a v HC by to bylo taky v pohodě, pokud by to ovšem byl integrál 3-4 dílů. Nebo, jako to dělá třeba časopis Apetit 😁 neprodaná čísla z remitendy sešijou do brožované knihy po pěti číslech a prodávají. Jinak ani si nejsem jist, jestli u komiksů existuje něco jako "běžný čtenář". To možná u Simpsonových a věcí pro děti, možná u pláštěnek.
a ještě bych dodal, že mi vadí mlžení kolem toho, co vydáme, nevydáme, neřekli prostě nic.... a pak najednou se něco objeví a vypadá to takhle, bohužel, což vzbuzuje velkou nedůvěru. Já teda nevím, jak to funguje, ale proč se nemůže říct, že se třeba jedná o tomhle a tomhle, protože to a to, pak třeba z 10 možností vyjde jedna, ale takhle prostě nevíme nikdo nic o dalších projektech, na který se máme těšit, což se možná opět lidi, co kluky znají, těšit budou, ale člověk, co je nezná, není tu, apod., tak neví, na co se má těšit a pokud ho tohle nezaujme, řekne si třeba, že to bude další neznámý scifi od neznámýho autora... což zase hraje proti MB.
souhlasím s SSP a radkem - co se týče mě, potažmo většiny z nás, tak si knihu koupíme, ale jako člověk, co se zde nevyskytuje, nebo nemá informace a nechce si je zjišťovat jinde, tak všechno, co psal Radek bude proti koupi. Teď mě tak napadlo, to riziko - když vlastně nevíme do čeho jdeme a neznáme rozměry (teď už teda zhruba jo), ale třeba jsme koupili s neznalostí tohoto aspektu, zda je to možnost k reklamaci (jakože podraz na spotřebitele), ale to se jen ptám ve smyslu, že by to taky mohl být problém.
quetzalogg - Já si zase myslím, že by Čtyřka z BS neměla takovou prodejnost, kdyby byla o stovku dražší (verze v HC), ale to je věc názoru. Já na polských žiletkách vyrostl a tvoří převážnou část mé evropské sbírky. Sykes / Až do posledního - to by se hodně promítlo na ceně, z pohledu mého a tvého asi fajn, ale my jsme ortodox fans, musíš myslet na běžné čtenáře.
Gmork - No, momentálně se tu myslím diskuse vede o tom, jestli ta konkrétní vázaná kniha od MB nebude moc velká bichle. Megaknihy od CC nemám domá žádné, ale spíš kvůli výběru titulů, jak jsem psal níže, třeba do Metabaronů v kolosálce bych šel šipkou. A žiletky? Fujtajbl, knížka, která kvůli vazbě zabere trojnásobek místa... U žiletek od pana Vybírala musím zburcovat všechno své fanouškovství, ale kroutí se mi z toho nehty. Klidně bych bral dvouknihu Sykes / Až do posledního.
