andre: ale my jsme si o tom už z oka do oka povídali - a tyhle debaty nikam nevedou, nicméně příští rok na Crweconu bych si s Woffečkou strašně rád popovídal - a vůbec ne o nějakém 11.září ;)
felis: :) máš pravdu, já jsem se zaměřil až moc na dva zcela konkrétní případy z poslední části knihy, protože mě zrovna udeřily do očí, vzhledem k tomu co se u nás děje(dělo).
Jsem si myslel, že mít rád Kalouska je možné jen v hypotetickém případě, kdy by se nestal politikem a zůstal by jen komediantem:) Vtípky má občas dobré.
GWB: ale, co by to tu nepatřilo;) Ukončím to konstatováním, že bychom si u piva asi docela v pohodě pokecali, což ostatně můžeme, na Crweconu jich hodlám pár vypít;)
Kakubiman: taktak, Kájovu tvorbu furt žeru, ale jak vidím co se děje, tak to seru. Monografie za dva litry v paperbacku, nový Muriel v jiné velikosti než Oranžáda za litr, no a fešáci na aukru s tímto katalogem za pět litrů to je koruna všemu. A nejlepší je nějakej velkej bourák z Práááhýý hele, kterej to tam má asi třikrát a u každého z těch katalogů má napsáno RARITA, POSLEDNÍ KUS, MŮJ VLASTNÍ, MÁM HO DOMA, KRVÁCÍ MI Z TOHO PO PRÁJDU JEŠTĚ NEZAHOJENÝ SVĚRAČ, ALE PUSTÍM ZA POUHÝCH 5000. Doufám, že tomu mrdákovi všech deset, co si nakoupil bude ležet doma pět roků, až bude rád, že se toho zbaví za nákupní cenu.
Velká kniha Káji Saudka by byla super, ale když tady se všechno od Saudka vydává jen pro brutální, rychlé a bezbolestné namaštění kapes jako super-raritní limitky aká 50ks od Konečného jen pro "skutečné sběratele" po 4 litrech za 10 stran, tak je jasné, jak by to dopadlo. Dokud se nezačne Kája vydávat zase pro normální lidi, co mají jednoduše rádi jeho dílo, tak mi můžou jeho vydavatelé vikuřyt py*u;) Káju mám samozřejmě stále v nejhlubší úctě. Jdu si přečíst milovaného, 25 roků starého a stokrát přečteného Arnala v 3xSCI-FI.
George Walker Bush: musím říct, že jsi mne trochu zklamal tímto hysterickým nálepkováním, zcela bez argumentů, ale co už. Je mi jasné, že při studiu politologie/historie (dovolím si tipnout že na nějaké americké soukromé škole) se člověk nenaučí kritickému posuzování faktů, zato se zjevně naučí přesně jak se vše v dějinách událo v té správné jediné pravdivé verzi. Taky chápu, že pro mozek civilizovaného člověka je strašně těžké přijmout jisté kruté pravdy. Jsem i přesto rád, že si reagoval, tak a teď se podívej na toto šílené, konspirační video alá Hájek s Jaklem (bejvávalo jich více, ale už je to zcenzurováno):
Pokud mě vyvedeš z nejtrapnějšího šílenýho bludu, ukážeš mi cestu ven tím, že mi nějak relevantně takovýhle "omyl" vysvětlíš, jsem připraven přehodnotit všechny své názory ohledně 11/9. Jinak asi fakt ten megakoment na tu "Zprávu z 11. září" co mám nějakou dobu hotový vypustím, i když se mi právě kvůli podobným reakcím do toho moc nechce.
Milý Huliku, to si vůbec nepochopil. Já pouze parafrázoval Capovy myšlenkové pochody zhruba z první půlky třetího sešitu, která mě velice rozesmála. Ujišťuji tě, že necítím žádnou nenávist vůči žádné zemi;-) Max. můžu mít problém s konkrténími lidmi nebo politikou, kterou vedou...a ano, to v případě Ameriky mám, to přiznávám, ale nenávist...nene:-)
Azalin: Pěkně! Vidím to úplně stejně, když jsem to dneska rozbalil. Škoda, že se podle všeho očividně koukaly jinam i fyzikální zákony ten den;) Ale na tadyto se speciálně těším, to si určitě přečtu brzo.
J.Connor: Ad tvoje otázka z 09.09.2011 "ale co kdo získal třeba "útokem" na Jugoslávii by mě skutečně zajímalo"
„Krvavá Madla“ Albrightová, která se výrazně přičinila o nezávislost Kosova zprivatizovala kosovskou telekomunikační firmu Ipco.
Bývalý americký generál NATO Wesley Clark, který v roce 1999 velel Operaci Spojenecká síla, jež načala proces odtržení Kosova od Srbska, podle listu v Kosovu pro změnu koupil lignitové doly. Kosovo má páté největší zásoby této suroviny na světě.
A do třetice americká korporace Bechtel, v jejíž správní radě donedávna seděl i Jock Covey, bývalý zástupce ředitele mise OSN v Kosovu, začal s výstavbou dálnice z Prištiny do Skopje. Tedy jen co dostaví dálnici z Prištiny na albánskou hranici.
Zda je eticky přípustné, aby politici a vojáci rozjeli miliardový byznys na cizím území, o jehož samostatnost se právě zasadili bombami a kulomety, je skoro zbytečné se ptát. Skutečná otázka zní jinak: Šlo ze strany Albrightové a spol. jenom o využití kontaktů a šancí, které se jim naskytly, nebo tito lidé jednali od počátku ve prospěch svých podnikatelských záměrů? A co víc: Je takový flagrantní střet zájmů výjimkou, nebo standardním hypervelmocenským postupem?
Azalin, GWB: hele, no víšco ono jakoby když si tento tejden uvaříš jakože rejži ve vejtahu, tak to bude krásný a já budu jakože celkem udělanej, ty kráso, viď!!
No a aby mě pak do pyče neodváželi co týden houkavou po takové bohaté smršti, co se v milovaných komiksech objevuje. Já jsem si naordinoval na 2 komiksy jednu beletrii, nejlépe klasiku, ať odháním tu moční můru obecné češtiny, které se ani na dlouhodobý apel, nejen můj, neobjevuje nějak výrazně méně.
Hauzina: řešilo se na to Komiksáriu a má to být tak, že v UKK nebude 10. sešit, který prý ale pro příběh není zásadní a váže se k House of M. Když tak ať mě někdo opraví, ale myslím, že si to pamatuju dobře.
Tak jsem se v marvel-vlně začetl do Tajných válek a zjistil jsem, že ta zrzka megakozatice skoro nahatá bude podle všeho "Titania" ...jen tak pro úplnost...
Azalin: vzhledem k širokému záběru skrz Marvel to celé chápu jako výstavní skříň vydavatelství na nalákaní co nejvíce lidí výstřižky ze "zásadních událostí" Marvelu, i ta cena bude kapku dotovaná, ať se to nasype mezi lidi - a jak vidno semínka se chytají a lidi se k tomu dostávají náhodou - a za rok chodí ve slipech přes kamaše po venku;-) Pravda, ve světě k tomu mají někde i takový malý sympatický bonus a to, že když se někomu zachce si dokoupit celou sérii, tak má tu možnost;-) Ale i u nás jsou myslím komiksové hody pořád bohatší.
morbin: nestěžovat si a kupovat!! Být rád, že taková paráda vycházet;-)!!
Já třeba Blacksada doporučuju i lidem co moc komiks nečtou, jako třeba zajímavý dárek - a dost ztěžka by někdo kupoval partnerovi 6 Crwí, že v nich jsou dělené 3 příběhy, co strašně stojí za to;-)
brkowycz: no ty pyčo, tak má srandovní recese se nečekaně mění v krutou realitu, no tak to je konec. Komedyje vrcholí. Doufám, že příští rok uslyšíme novoroční projev od dcery SSmana pěkně v rodné němčině. A bezobsažnost nenaplněných slibů bude o to víc bušit do hlupých mladých mádlovců, přesvědč babu i dědu, no ty pyčo.......
jj, chudák Dort, nikdo těm komiksům krom něj v republice nerozumí a ještě převracíme v ruce každou korunu, hajzli!! K "nápadu" prodávat pouze přes stránky CC se radši nevyjadřuju. Sice spatřuju ten záměr asi v úspoře za distributory, ale jak to není na očích v knihkupectvích, taxe to podle mého tolik nedostane mezi lidi. Holt každý to tolik na netu nesleduje co vychází.
Nebuďte rozladěni, podle seznamu na komiksáriu jsme to chtěli s Kalužem koupit v Ostravě a buď ty trafiky na těch místech vůbec neexistují nebo o této sérii vůbec neslyšeli. Já bych si teda rozhodně tyhle první díly za tu cenu koupil už jen ze sběratelského hlediska, ale bohužel, nebylo to možné bez toho, abych jezdil kdovíkde po republice, abych dosahoval stejného výsledku (tedy žádného;-)). Takže kašlu na to. Myslím, že ten "průzkum" jim je tím pádem dost k hovnu a nezjistí jestli by to lidi kupovali, když tito nemají možnost to koupit. No nic, na aukru to určitě frikulíni zachvíli rozjedou se startovačkou 999Kč jako "RARITA" :-D
Fry: Ne, já tě mám u řitě, nic proti tobě nemám, neboj, jen se bavím a ty stejně neposloucháš, co ti kdo říká. Sin City = čistá noirovka, 100 nábojů = nádech noiru. OK, chápu, beru, no problemo a už žádné krky do tebe. Ty to stejně dokážeš nejlépe sám.
Entito: neboj, nečtu tvé komenty, nemají vůbec nic proč bych to dělal, ale jak jsem si projížděl svoje staré komenty k 100 nábojům pro pocit kontinuality, tak jsem zahlédl tvoji perlu tady v druhé větě ty multilingvistický komiksový exxxperrrte a to přesně, že "všechny příběhy mají nádech noiru..". No tak to jsem na zemi v záchvatu, opravdu :D Můžeš mi prosím uvést nějakou skutečnou čistokrevnou noirovku, která nebude mít jen nádech jako 100 nábojů....bože já fakt nemůžu :D
GWB: Vidím, že do příme diskuze/konfrontace se pouštět nechceš, tak prosím tě, příště radši neškatulkuj někoho (mne), o kom nic nevíš podle nějakého komentáře, odněkud zpoza buku. Věřím, že si to nemyslel zle, ale zakládám si na svém nepříklonu ani vlevo ani vpravo, nebudu se opakovat, psal jsem to u Likvidátora a kapku mě iritují lidi, kteří hned "mají jasno" protože vidí pár vodících znaků, které mají nahuštěné do hlavy ze školy. Hitlerova NSDAP byla také dle ofiko programu "levicová" strana jako vystřižená a nejen podle názvu...
J.Connor: zdar ještě raz;-) nechcu už tu nijak zvlášť monologovat, ale mám chvilku času a jen rád bych doplnil pár věcí na tvé všetečné otázky, ns které, kdybych neodpověděl, tak by mě to hryzalo - NATO je v podstatě USA - že se nejvíc angažovaly Anglie a Francie neznamená, že v tom armáda nositele Nobelovy ceny míru nebyla zapojena - americké bezpilotní letouny provedly tisíce "ochranných" bombardování civilních cílů. Jsou tu samozřejmě větší odborníci, já jsem jen takový "politický fušer;-)" ale vím, že Obama tímto obešel ústavu Spojených států:
Údaje, že Libye bylo "Švýcarskem" Afriky mám samozřejmě z médií, ale ne z těch kontrolovaných, cenzurovaných, ale z alternativních, nestátních zdrojů, které mohou ještě šířit pravdu. Člověk nemusí dlouho hledat, zde prosím je docela dobré summary i s dost linky na různé statistiky apod.:
O Jugoslávii je toho napsáno taky hodně, stačí hledat, rozepisovat se o tomhle snad ani nemá cenu, ale věz, že to v té Srebrenici bylo pravděpodobně všechno jinak. Proč se např. nesmí vysílat výborný český dokument "Ukradené Kosovo"? (dá se snad ještě dohledat na netu), proč Šišlberg tak strašně spěchal s uznáním zločinného kvazistátu Kosovo, přičemž stejné právo Palestině nikdy neuzná? Jsou tu dalekosáhlé souvislosti, jen si to pospojovat. Celkem dobře o tom píše v češtině tento pán:
Zdar, jsem rád, že se tady trochu taková diskize rozjela. Nemám teď moc času, odjíždím na víkend do Jeseníků, tak jen krátce, protože si položil tolik otázek, že není možné odpovědět rychle a hned. Tak jen ty nejhlavnější - ano, přesně vím, kdo vlastní a financuje řadu západních televizí, novin, artu....bank, think tanků, různých institucí pro mezinárodní vztahy, které zásobují "těmi pravými názory" většinu vlád světa, trilaterální komisi, vím, kdo založil a v podstatě vlastní a udává směr OSN - ale nechci to psát přímo otevřeně, byl bych jednoduchým cílem a někdo by jen na základě toho mě celého zdiskreditoval. Taky máš pravdu, že žijeme v době a místě, kde si (zatím) můžeme kriticky nadávat a spekulovat v podstatě nade vším - tedy jsou tu jisté pravdy, které jsou dány zákonem a o těch se mluvit nesmí. Máme se vskutku teď a tady jako prasata v žitě a buďme za to šťastni, bohužel na tento náš blahobyt doplácí spousta jiných.... Při představě, že v tom našem vyspělém světě končí víc jak 1/3 jídla v odpadu a v chudém světě způsobujeme skokové zdražování potravin, vlny hladomoru a likvidaci zbytků přírody tolikrát odborně zpochybněným, ale stále uměle udržovaným biopalivovým zločinem, by taky vydalo na knihu;-) Jinak v Číně žádný socialismus není, tam je tak tvrdý kapitalismus, že bysme se z toho posrali, kámoš tam jezdí pravidelně pracovně - ženské tak měsíc na mateřské, jsi nemocný, nemůžeš jít dřít do továrny? Tak kurwa nedostaneš nic a klidně chcípni hlady. Tak a už zase šéfek cosi otravuje, takže pro dnešek dost a přeji krásný víkend;-)
Napsal si to pěkně, chvíli jsem chtěl na tvůj kvalitní a ucelený pohled na věc nereagovat, ale nakonec se musím ozvat a poměrně obšírně polemizovat. Většina lidí akorát polyká předkousanou stravu masmédií, tak jsem se rozhodl bránit odlišný pohled, na který mám zatím ještě právo;-) a jehož argumenty v českých oficiálních sdělovacích prostředcích neuslyšíme. Omlouvám se všem, že tímhle zasírám koment list, ale je to o tomhle komiksu a vnitřně cítím, že to patří sem.
Svět není černobílý ani bíločerný, je nesmírně komplikovaný a spontánní, přesto nemůžeš tvrdit, že se ho někdo pořád nesnaží řídit. Tento průvodce je opravdu hodně podbízivý, to se nedá popřít a chápu, že přemýšlivé lidi dokáže hodně nasrat. Dá se mu to (komiksu i autorovi) ale odpustit, když se člověk podívá na zprávy mainstreamových masmédií – ta účelová propaganda co tam běží do nás cpe pouze A A A A A A, na nějaké B a další písmenka jak si pěkně popsal, ne, že nezbývá místo, ale jsou záměrně zamlčovány a pomalu i mazány. Orwell byl jednoduše vizionář. Proto si myslím, že i ne třeba příliš povedené ostrůvky alternativních informací jsou velice nutné pro tento narušený svět. Stejně tak jak jsou obrovským přínosem necenzurované knihy samasebenenávidějícíhose žida Chomského, který se nebojí pojmenovávat věci správnými jmény. Ty ho však odsuzuješ za jednostranný pohled – probůh podívej se kolem sebe, je to jeden hlásek v kakafonii válečné jednostranné propagandy. Nerad bych se Tě nějak dotkl, ale myslím si, že nevíš (a samozřejmě ani já) ani zlomek toho o světě a vládnutí, co emeritní profesor Chomsky, jeden z největších intelektuálů dneška. Posměšným způsobem píšeš, že tvrdí, „že veškeré války vedené touto supervelmocí byly vedeny kapitalistickou elitou a zbrojařským průmyslem za účelem zbohatnutí a ovládnutí světa.“ Už si jen zapomněl přidat magickou formulku „konspirační teoretik“, která má vyloženě a záměrně negativní konotaci a takového člověka přece není třeba brát vůbec vážně. Toto brutální dehonestující zjednodušení názorů člověka, který ví o zákulisí víc než my všichni široko daleko kolem dohromady, je právě tak demagogickou zkratkou, proti které se tak výrazně ohrazuješ. Bývalý americký prezident Franklin D. Roosvelt kdysi řekl: „V politice si nic neděje náhodou, jestliže se něco stane, můžete si být jisti, že to tak bylo naplánováno.“ Položil sis někdy otázku, v případě novodobých válek pod falešnými záminkami, které byly a jsou vedeny podle naprosto stejného scénaře v Jugoslávii, Íráku, Afghánistánu, Lybii a už brzy v Sýrii a Íránu, cui bonno???? Pokud člověk není vyloženě naivní a nemyslí si, že snad politici tu jsou proto, aby konali dobro pro nás, obyčejné lidi, spojí si pár věcí, a dá tomu trochu času, nemůže, než s Chomskym souhlasit. Ten člověk ví o čem píše.
Podívá-li se pak člověk na „diskuze“ pod některými články např. na hovinkách.cz, jde vidět, jak propaganda funguje, tupé ovce slyší divoký tlukot na válečné bubny proti „Ose zla“ a kdejaký vohnoutský Ferda z Horní Dolní by Írán nejraději bombardoval okamžitě jako největší hrozbu jeho záhonku s bramborama a jistotě čtyř brááníku před brankama, bodama,...
Ano, tenhle komiks lze nazvat propagandou také, rozhodně i demagogií, ale obecně jsme médii demagogií přímo zahlušováni, dozvídáme se pouze oficiální pravdu, schválené události, tak jak si přejí lidé, kteří to tu vedou (a tím opravdu nemyslím naši loutkovou vládu), tedy A. Tohle je základní stav, člověk, který má čas a chuť, si je schopen dohledat B, C, D atd. a po čase sezná, že s tím A není něco v pořádku a že to je mnohdy ne víc než hromada účelových lží. Proto akceptuji i tento komiks jako příslovečnou vlaštovku, o které vím, že jaro bohužel nepřinese.
Podívejme se na aktuální případ “Strašného diktátora Libye“, který za 42 let své vlády dovedl svou zemi do pozice nejbohatší země Afriky s nejvyšším HDP na hlavu, s funkčním a bezplatným zdravotnictvím, školstvím, rozsáhlým přístupem k pitné vodě, se systémem luxusního sociálního zajištění, vymýtil chudobu a celkově se tam lidi měli dobře (i když je jasné, že žádný svatoušek to nebyl – stejně jako hromada dalších, kteří jsou stejnými „demokracii nesoucími silami“ podporováni v mnohem horších zvěrstvech, když jdou na ruku prozápadním zájmům). Taky ale víme, že znárodnil ropný průmysl, kde západ mohutně investoval a že CIA s ostatními spřátelenými zpravodajskými službami se ho snažili neúspěšně svrhnout či zavraždit celých 40 let. No a nakonec si dovolil chtít po Evropě dlužné peníze za ropu, dokonce požadoval zvýšení ceny a tak se z chlapa, s kterým se ještě včera muckovali Sarkozy, Berlusconi a celá řada dalších významných i nevýznamných státníků (Špidla), stal „diktátor, prznitel a vrah malých dětí.“ Podívejme se blíže podle jakého scénáře se toto dělo nejen v Libyi, ale ve všech posledních válkách světových hegemonů o suroviny a geopolitický vliv, maskované za různé eufemismy, jako „irácké zbraně hromadného ničení“ či „boj proti terorismu“, který nikdo soudný už nemůže brát vážně.
Jak tedy pracuje válečná propaganda, kterou jsme denně krmeni:
1. Protivníka (nepřítele) je potřeba pojmenovat a udělit mu negativní vlastnosti. Protivník (nepřítel) je zlá příšera, schopná jakékoli špatnosti: bránit míru, usmrcovat nevinné civilisty, vyvolat válku. Podvádí, ubližuje ženám, dětem, starým lidem, znásilňuje, mrzačí vězně a zajatce. (není třeba nic dodávat).
2. Vlastní motivaci pozitivně doložit něčím obecně uznávaným: svoboda, demokracie, lidská práva, humanita apod. Každé zbraně, které poslouží k rychlému vítězství jsou humánní. (není třeba nic dodávat).
3. Podpořit vlastní názor morálními autoritami, slavnými osobnostmi, které vydají osobní prohlášení, sdělí veřejnosti vlastní stanovisko. K témuž účelu pomohou i mezinárodní organizace, v nichž má dotyčná strana své lidi. (Morální zkrachovalec, vlastizrádce a loutka Havel jako první halekal do TV, že je třeba okamžitě začít „humanitárně bombardovat“ Libyi v zájmů civilistů).
4. Prezentuje se tzv. názor lidu, samozřejmě jen pozitivní. (už zmíněný Ferda z Horní Dolní před kamerou TV Hovna s bráááníkem v ruce, chytrý jak hovno na brylach, dští síru na „zlého diktárora v zemi, o jejíž nejen poloze má velmi matnou představu).
5. Předkládá se veřejnosti selektivní pravda, vše co podporuje vlastní záležitosti, ostatní se potlačuje, a naopak zdůrazňují se negativa protivníkova stanoviska. Propaganda musí být lidová, přizpůsobená chápání těch nejomezenějších, protože schopnost porozumění mas je nízká a zapomnětlivost velká. (není třeba nic dodávat, snad jen, že tohle jsou přímé empirické poznatky Josepha Goebblese).
6. Apel na stádnost. Každý slušný uvažuje jako my, My jsme zastánci národních zájmů, Kdo není s námi, jde proti nám, atd. Propaganda se musí omezit na několik málo bodů, které se musí heslovitě opakovat. Pro propagandu jsou vhodní jen nejgeniálnější znalci lidských duší. Myšlení lidí je určováno emocemi a převážně rozlišují jen pozitivně či negativně.
Sedí to přesně ale naprosto přesně, teď se předhodí pár nastrčených „zohavených“ a „znásilněných“ ženských, pár týraných „vzbouřenců“, o zvěrstvech tzv. „rebelů“, které vedou agresivní a okupační síly NATO se samozřejmě nedozvíme, pokud vyloženě nechceme. Velké bohatství soběstačné Libye už je vydrancováno, Katar, který střílel do protivládních demonstrantů (rebelů, vzbouřenců) a dokonce si na ně pozval armádu sousedního státu, se už „přátelsky nabídl“ že bude distribuovat ukradenou ropu (jak dlouho se o masakrech v této zemi mluvilo ve zprávách?? Není taky bez zajímavosti, že v tomto ropném emirátu má USA zakotvenou svou 5.flotilu). Na obnovu země zničené ochranou civilistů si bude muset ještě před nedávnem nezadlužená Libye půjčit...a od koho? No přesně od bankterského systému, vrostlému do vojensko-průmyslového komplexu. Obyčejný lid přijde o všechny výdobytky posledních 40-ti let a teprve teď pozná co to je chudoba a neokolonizátorské otoroctví. V neposlední řadě musíme vzpomenout, že v Africe žádná země moc nechtěla vojenskou základnu USA, tak ji konečně bude kde zřídit.
Nakonec bych snad jen dodal, že si nemyslím, že USA jsou veškeré zlo světa, ale svým rozsahem je tak nějak nepřehlédnutelné. Bylo by velmi zajímavé, kdyby se někdo pustil do psaní o např. francouzském hegemonismu, o zločinech a zvěrstvech Anglie, Ruska, Číny, atd....v podobném rozsahu a klidně podbízivě a demagogicky, to důležité a podstatné bych si z toho vytáhl, tak jako z tohoto dílka. Uvítal bych to stejně jako tenhle o USA, protože svět není černobílý. Jestli se někdy objevíš na Komiksfestu, Crweconu, či nějakém alko-slézu, rád s tebou svůj i tvůj pohled proberu podrobněji, bude-li zájem. MÍR VŠEM!
Nemohu si pomoct, abych tu nevložil ještě jeden link, který jasně dokumentuje, že tento komiks není vymyšlená hipisácká no-war propaganda. Pěkný, ucelený přehled, který je vypracovaný profesorem Zoltanem Grossmanemn, pracujícím na University of Wisconsin.
DEG: Už mi to ve středu poslali, takže nepřiberu. Každopádně bych asi nevyčkával, pochybuju, že to půjde nějak moc do distribuce. Radši obejdnat přímo a hned :-) Pořád uvažuju nad nějakým tím originálkem.....;-)
Když mrkneš na Netopejru do sekce Comicsy jsou tam originály jednotlivých stran po 3600Kč - podle obálky a všeho si myslím, že to je právě z tady tohoto. Já už objednal, jak toho je jen 200ks nehodlám čekat;-) Akorát už jsme zaplatil a z Netopejru žádné potvrzení ani nic, asi tam napíšu.
krvinka: Ad Experiment Dr. Carpa: to nebylo jen "vydění". Nějakým způsobem tam bylo porušeno časoprostorové kontinuum -všimni si, že na konci Hellboy vezme ze země zaprašenou buchnu s tou svoji krví, kterou mu vzali k experimentu. Tudíž on to skutečně prožil - stejně jako u Makomy - ono to není jen vyprávění, Hellboy si prožil ten příběh - podle mého - formou snu, takže v podstatě na vlastní kůži.
