Naprosto neuvěřitelně dobře vystavěný comics o tom, jaký jsou děti. Naprosto tupý, nezodpovědný, sobecný, destruktivní svině. Autoři se s tím moc nemažou, i ty nejhnusnější scény jsou podávaný jako pohádkové dobrodružství, celý je to odporně krásný. Celou dobu jsem u toho byl nasranej. A úplně cítím, jak mi stoupá tlak jen si na některý scénky vzpomenu.
Podle mě jedna z nejlepších věcí, co Crew kdy vydala.

Asi nejstrašnější původně český počin, u něhož stupiditu scénáře překonává jen zrůdnost kreseb a modelingu. Nicmene povinnost pro každého, protože něco tak hroznýho se jen tak nevidí :)

Je to neuveritelny, ale povedlo se udelat originalni adaptaci uctivane klasiky, ktera neni otrocka aniz by mela potrebu slapat po puvodni latce. Adaptaci, ktera se neboji pouzit dnes jiz trochu archaicky text a zasadit ho do relativne progresivni kresby, ktera by se na prvni pohled hodila spis k detskemu comicsu (nebyt tech casto hodne agresivnich barev), na druhy se strasne nehodi k temnemu sci-fi o zaniku lidstva, ale na treti sedi jak prdel na hrnec. Letos uz druhy comics, ktery absolutne nakopava moje dlouhodobe utvrzeni v tom, ze mame strasne malo dobrych comicsovych autoru, jen skvele ilustratory. Dalsi naprosto suverenni prace, ktera by obstala na jakemkoliv trhu a asi to budu muset prestat rikat a vic sledovat, co u nas tahle generace vydava.

Muj (a dost mozna opravdu jen muj) jediny problem je vlastne jen s tim, ze je to zjevna adaptace divadelni hry, v ktere se prevazne sedi v mistnosti a filosofuje. Chechula tomu sice hodne sikovne dala dost vyrazny vytvarny kabat, ale porad je to herec, ktery se cely film nezvedne ze zidle.

Moc jsem od toho nečekal, ani jsem to vlastně nijak zvlášť nevyhlížel, sledoval tak spíš ze zájmu o místní comicsový trh, ale když jsem to už měl v ruce, tak si to rád přečet. A musím říct, že jsem dost zíral. Štěpánku buď nějak blbě sleduju nebo nevim, ale přijde mi, že se řemeslně (nejen jako ilustratorka, ale především jako comicsářka) strašně vypracovala a dokáže odvyprávět obrazem, co tu jiní běžně musí okecávat. Terezu jsem vlastně neznal vůbec a zas mě překvapilo, jak sebevědomě píše, i když o tak osobním a vlastně dost citlivém tématu. Kdyby to vydal Fantagraphics a nekdo mi rikal, že to ma nominaci na Eisner, tak asi jen tak pokývám hlavou, jasně, proč ne. Tak proč jen za 4? Má to ten tradiční problém žánru, že příběh tvoří jednotlivé historky, které se alespoň pro mě nepodařilo srovnat do lajny, která by mě tím tématem provedla. Je to nesourodé vyprávění o životě s nemocí, která není smrtelná, ale stejně dost na hovno, jako takové to funguje dobře, ale já bych přecejen raději četl příběh, kde se dovím něco o nemoci spis jako bonus než naopak.

Čekal jsem blbůstku postavenou na jednoduchém parodování a zíral jsem, jak dobře je to napsaný. Za mě (to platí pro oba díly) rozhodně nejen překvapení, ale i český comics obou roků.

Mne se Lumberjanes libi z jednoho, ale zato zasadniho duvodu: Atmosfera. Ten pocit letniho dobrodruzstvi, kde realita a magie nemaji mezi sebou viditelnou hranici, mi dlouho nic tak nevratilo jako tahle serie. K tomu to nemene mile vytvarne zpracovani. Pro me je to proste takovy ten mily prijemny comics, ktery se me nepokousi sokovat, vytocit, nutit se zamyslet nad sebou ci svetem, comicsovy ekvivalent nesmyslne chlupaty ale strasne prijemny deky, ktera nema jinou funkci nez ze je cloveku v ni prijemne.

felis: Z tech hlavni postav neni vymyslena zadna, na tom je to cele postavene, kazda z postav je mocna natolik, nakolik ji znaji lide, vypravi si o ni pribehy apod., takze to logicky musi byt pohadkove bytosti, ktere lidi znaji. Ze zacatku jsem se taky ztracel, ale jak tech narazek pribyva, tak si casem clovek zaradi i postavy, ktere podle jmena nebo vzhledu nepoznal, ale bude mu povedomy minimalne jeho pribeh. Frau Totenkinder (sorry, netusim, jak je to prelozeny do cestiny, doufam, ze neni) mi nic nerekne, ale ve chvili, kdy vidis pernikovou chaloupku a poznamku o upalenych a sezranych detech, tak ti svitne :)

Ja se temihle zacatky neskutecne bavim, je to takova trochu houpacka, nektery stripy jsou hodne spatny, nektery naprosto genialni. Kouzelna je prave ta nevybrousenost novejsich Dilbertu, kdy Adams ocividne zpracoval kazdou (i sebevetsi) hovadinu, ktera ho napadla.

Za toho Sudka bych ti mel smazat ucet :)

Vyborna jednohubka, ktera krom vymazleneho visualu, ma i prekvapive hlavu a patu. Obe casove linie pribehu jsou velmi prijemne pospojovane (obrazove prechody mezi nimi jsou slusny osvezeni misto ostrych strihu, kterych se clovek bezne u comicsu docka). Dialogy me trochu rusily, ta prehnana hovorovost vyjadrovani hlavni hrdinky byla na muj vkus trochu prehnana, aniz by to melo nejaky vnitrni duvod (teda, mozna jsem ho jen nechytil), skoro se chce rict "takhle nikdo nemluvi". Celkove rozhodne jedna z nejlepsich veci, co jsem za poslednich par let od ceskych autoru videl.

Zadny dalsi dil neni a nejspis nikdy nebude. Typicka Ellisovka :)

Me Sacco proste bavi. Rekl bych, ze Sibr je z tech jeho dokumentarnich comicsu takovy nejcivilnejsi a mel jsem z nej spis pocit, jako kdyz sedim nad pivkem s clovekem, ktery neco zazil, ma co vypravet a da se i poslouchat, protoze dokaze slozit souveti, aniz by mu pri tom tekla krev z usi. Pro fandy Sacca nutnost, nicim je to neprekvapi, ale myslim, ze ani nezklame.

Po precteni tohoto comicsu jsem mel az uchylnou potrebu se do te zeme podivat. Cekal jsem od nej primocarou kritiku severokorejskeho rezimu a misto toho se mi dostal takrka dokumentarni popis od cloveka, ktery tam musel nejaky cas zit. Po stavebni strance se neda rict, ze by mel pribeh nejakou strukturu, gradaci ci pointu by ctenar hledal marne, ale popis zeme, ktera je neuveritelne chuda a presto neustale vynaklada neuveritelne usili vypadat "dobre", je uzasne. Narazky na totalitni rezim jsou prokladany vetsinou daleko humornejsimi minipribehy z bezneho zivota odkojence zapadni civilizace, ktery vetsinu casu vubec nema poneti, co se kolem nej deje. Autor obcas polozi nejake ty otazky, ale nastesti se nesnazi zodpovedet, s pokorou prijima roli pozorovatele, ktery nema sanci tomu svetu porozumet.
Neubranim se lehkemu srovnani s jinym autorem vypravejicim podobnym stylem, jimz je Joe Sacco. Pokud vam sedi on, tento comics by nemel jit mimo vas. Rozdilu je jen par. Delisle je jasny animator, jeho usporna, popisna, ale naprosto dostacujici kresba a predevsim fakt, ze je v Pchjongjangu vlastne jen jako prosty civilista, ktery tam pobyl nejaky cas z pracovnich duvodu, takze je ten pohled precejen trochu civilnejsi nez ten Saccuv, u ktereho se proste novinar nezapre.

Tezko odhadnout, jak to bude mit tento comics s prodeji, jestli je u nas dostatecne silna cilovka a jestli lidi vubec pochopi, ze do te cilovky vlastne patri taky. Understanding Comics je prelomove dilo popularizace comicsu, dava kazdemu zakladni informace k pochopeni comicsu jako media, vubec pochopeni, ze comics neni literarni zanr, nybrz autonomni vyrazovy prostredek. Dovite se, jak comics vznika, jak funguje, cim se odlisuje a jake jsou jeho moznosti. Pro comicsove teoretiky i praktiky naprosty zaklad, mustek k dalsimu studii hlubsich materialu. To vsem ve forme comicsu, ktery je zabavny a ctivy, jak jen ucebnice muze byt. Jasna zalezitost pro kazdeho, kdo to s comicsem mysli aspon trochu "vazne".

Ceskou verzi jsem se jen prolistoval, ta pevna vazba mi moc nesedi, ale to je ciste osobni poznamka.

uz ten titul je prekladatelska perla :)

The Genius: Vsak ja taky nerozporuju jestli se ti to libi nebo nelibi, jen ze se podcenil tu serii, coz je sice pochopitelny, ale mel jsem holt potrebu to trochu vysvetlit.

The Genius: tos trochu podcenil tu serii, ber to jako jednoduchou zaplatku slouzici jako predstavovacka postav, ta vrazda nema v sirsim kontextu absolutne zadny vyznam. Neda se to brat jako prvni dil, je to proste sbirka prvnich par sesitu ze serie. Fables jsou na tom podobne jako 100 bullets, i kdyz tam jsou pribehy, ktere se daji vypravet oddelene, dulezity je celek, kde kazdy sesit ma sve misto.

Nejsem a muzu se plest. Ale pokud to kreslila ona, tak pak nechapu tu mizernou uroven zbytku.

Mne se to hodne tezko hodnoti obsahove, precejen osobni zalezitost, ale zkusim. Vyborny je, ze na kookovi za ty roky delalo docela hodne scenaristu (ono to u stripu zni dost prehnane, to "scenarista" :), takze je to takovy smeska ruzneho humoru a je to skvely, protoze vytvarne to drzi pohromade phob. Sam jsem na zacatku neveril, ze toho bude nakonec tolik a prekvapive se ty vtipy na tmu tolik neopakuji. Co bych ale rozhodne vyzdvihl je zpracovani. Kdyz zacal phob o tom, ze si to vyda, cekal jsem nejaky lamersky sesitek a bylo mi to fuk, protoze me uz tesil fakt, ze to bude na papire. Ale vysledek je neskutecny a je videt, ze si to duchovni otec udelal takovy, jaky chce. Format naproste sedi, tisk kvalitni, cerna je cerna, kdyz jsem to mel poprve v ruce, fakt jsem ziral a chvalim to phobovi kde muzu (a to urcite potvrdi, ja tomu brnakovi zas moc veci nechvalim :)

Asi budu trochu opakovat, co tu uz nakousl Vasek. Predne, vytvarna stranka je opravdu prostinka. Inspirace je jasna, ale David B. je vyzraly kreslir, ktery proste pouziva jednoduchou kresbu k cemu potrebuje a hlavne se neda rict, ze by mu chybela fantasie ci jeho stylu rozlet. U Satrapiove to je spis takova znouze a nemuze me opustit dojem, ze i kdyby se hodne snazila, lepsi to nebude. Navic se drzi hodne pri zemi. Rozdil mezi obema autory je natolik citelny uz i tim, ze David B. napsal a hlavne ilustroval uvod, kde i na tech nekolika obrazcich ukazal, ze fakt umi, vsechno potom je proste vyrazne horsi. Ale to se asi ani od Persepolis necekalo.

Co jsem od Persepolis cekal, bude urcity vypraveni, ktery bude mit hlavu a patu a neco mi rekne o urcitem obdobi v historii Iranu, o Iracanech ci vubec o blizkem vychodu. A tady narazime na druhy problem. Co chce asi tak o tezke dobe rict holka, ktera byla sice obklopena valkou, smrti, muceni, buzeraci, fanatiky, nicmene nic z toho se ji vlastne takrka nedotklo. Cela knizka jakoby se nedokazala rozhodnout jestli je to denicek autorky nebo popis politicke situace. Navic obe casti jsou jen tak zlehka dotknuty, osobni zabery z zivota nejsou dost osobni (sorry, ale to jak rodice pasujou pro svyho rozmazlenyho smrada plakaty a jeany, to je fakt vilet do duse autorky smutny spis nechtene), politicke udalosti jsou stejne tak pojate jakoby zdalky. Cely to pak pada na zadek tim, ze i jako vypravecka Satrapiova selhava. Pripomina mi lidi, kteri do vas huci jednu vec pres druhou, nacnou vetu a v tu chvili si vzpomenou na neco jinyho, co vam taky nutne musi rict, po hodine jich mate plny zuby a mizite s pocitem, ze natoze ten clovek hodinu hubu nazavrel, tak vlastne nic nerekl.

Na druhou stranu, neco malo se na Persepolis najit da. Neni to uplne spatny comics. Jen ten hype kolem je z meho pohledu strasne prehnany. Asi chapu, ze lidi, kteri podobny zanr v comicsu necetli, budou daleko nadsenejsi nez ja, protoze po vsem fantasknich hrdinech tu mame normalni holku, ktera jen mela tu smulu, ze se narodila do blbe doby v blbe zemi.

Ani nevim proc mi to pripomnelo Pyongyang: A Journey in North Korea (od Guye Delisleho). Asi tim, ze i tady je autor vlastne jen pozorovatel, ale hlavne skvely vypravec, ktery i z naprosto civilnich momentu dokaze vytezit strasne moc. Jeho Pyongyang na me dopadl nekolikanasobne uderneji nez cele bombardovani Teheranu i s mrtvou kamaradkou v sutinach.

Kdysi jsem to cetl jeste v originalu a nejak me to nechytlo. Postava je to sympaticka, ale to je tak cely. Ale rikal jsem si, dam tomu sanci po letech, na Gaimana treba potrebuju dozrat, takze jsem to koupil, precetl a mam z toho jeste horsi pocit jak kdysi. Proste jsem se nudil. Kdyz k tomu pridam fakt, ze mi ale brutalne nesedl Janisuv preklad (ja nechapu, kde se ten clovek pohybuje, kdyz ma pocit, ze lidi mluvi takhle), dostavam se na tezky prumer. Prijde mi, ze Gaiman na malem prostoru proste neumi (vsak on i Sandman zacne mit trochu koule az v zaveru serie, po nekolika letech priprav :), vytvarne nic zajimavyho (kdyz nepocitam mckeanovu jednohubku na konci, takze sorry, nemuzu jinak.

Na me je ten rozjezd trochu moc pozvolny. Ale asi zalezi, jak moc ma clovek nacteno z Sandmanovek, protoze cim vic toho precte, tim vic ma u Lucifera pocit, ze "tohle uz tu bylo fakt stokrat". Mistama je to stary Hellblazer, mistama Sandman, mistama Dreaming, mistama Books of Magic, s tim, ze to cely ma drzet Lucifer nejak pohromade, ale mne ta postava nejak nesedi (oproti treba tomu Constantinovi). Odpurci velkych a jako ze moudrych slov trpi, protoze Lucifer se proste vylozene zere a v podobnych zvastech si libuje. Nekdy je to chytrejsi, jindy to je jen takovy pindani o nicem, ktere jen nabobtnalo do obludnych rozmeru. Ne snad, ze bych u cteni nejak primo trpel, jen mi to prislo zbytecny.

Visualni stranka je dalsi vec. Nezaujala. Az na zaverecnou cast s holcickou privolavajici Lucifera (ktera mimochodem je naprosto genialni a doufam, ze se tahle postava jeste objevi, protoze vylozene zachranila muj dojem z celyho booku, zaverecna veta "jsem ted desne popularni" je proste kouzelna) je to takovy nicnerikajici mainstream, neurazi, nenadchne.

Kdyz to nejak shrnu, nemastny neslany rozjezd s vybornym zaverecnym pribehem, urcite si rad prectu dalsi dily, ale tady nemuzu vic nez 65.

Je neuveritelny, jak silne dokaze pusobit neco tak prosteho a banalniho, jako jsou pribehy v Pssst. Clovek si tim tak listuje, rikaji si jak primitivni to cely je, jak Jason opakuje naprosto jasna a zrejma fakt o zivote, pokracuje vcelku nevzrujene v listovani a najednou si zacne uvedomovat, jaka sila je v te jednoduche forme, jakou naloz s sebou nese mistama az pateticky sladkobolna atmosfera a ve vysledku to zavira jako by precetl detailni filosoficky rozbor o nasem opravdu trapne promrhanem zivote.

Jako ja rikam Ano, tohle jsem si prolistoval rad.

Ja sem takovej rozpolcenej, coz je asi u takovyhle jednohubky dobre. Na jednu stranu zacinam mit plny zuby tehle prostinkych pribehu postavenych na hlubokych myslenkach typu "ted bude fakt vtipny, kdyz nebudou lovit mamuty, ale obri veverky", protoze co si budeme nalhavat, je to takovy zdanlive nenapadny zastirani holeho faktu, ze nemam co rict. Ale abych nebyl vylozene nespravedlivy, Plachy neni zadny pitomec a nekde je ta prace s banalnim textem fakt uctyhodna.

Co me ale vcelku vzalo, je visualni stranka, jak mi bylo uplne ukradeny, co se v pribehu deje, kazdy obrazek jsem si vylozene vychutnal a tesil se na dalsi. Takze tak nejak doufam, ze toho od Placheho uvidim vic.

Tao: tak to se ti bude libit tohle: http://www.comicsdb.cz/comics.php?id=181

Me Liga vcelku bavila, ale prisla mi desne neuderna, na hardcore humoristicky comics. Trochu rozpacita, asi jako prvni dily nekterych sitcomu, kdy se jeste piluje a hleda presna poloha. Kresba dela vetsinu komiky, ale tim vic vynika, jak panove scenaristi trochu tapou, co s tema loserama vlastne delat. Najdou se silnejsi i slabsi momenty, celkove takovy lepsi prumer.

andre: tak to doporucuju Barracudu :) http://morb.files.wordpress.com/2007/07/barracuda.jpg (Ennisovi navraty ke korenum)

Tak to se panove teste, bude hur. Daleko hur :) (imho lip, ale mne ta bizardnost postav vyhovovala)

Dodatecne to jen oznamkuju :)

Na český poměry to neni zas takový průser, jaký bych čekal. Kresba mi docela sedla, příběh je slabší, ale párkrát jsem se i pousmál. Průměr no.

Je fakt, ze oproti klasickym naivnim pribehum jsou Stinadla pusobi daleko vyzraleji. Jako dite jsem to zral, cetl nekolikrat, prozival tyrani Bubliny, tajemnyho Siroka, no luxus. Pokud bych mel byt objektivni, je to proste lepsi prumer. Nicmene doufam, ze to jednou nekde v tom svym bordelu zas najdu. Ani ne kvuli sbirce, ale abych si to zas precet :)

Nechápu, že jsem tohle ještě nehodnotil. Genialni dílo. Jasně, dneska už na tom nazoru hodně dělá nostalgie, ale kresba byla neuvěřitelně detailná (ruku na sradce, kdo si nevzpomene na hovínko padající kanalem?) a pro děcko je to tak nenásilný a zajímavý vstup do historie (no dobře, spíš legendy, on Homer zas taková historik nebyl :), že by se to vážně mělo dětem dávat ve školách.

Maxx jako serie je postavena na hratkach se symbolikou a zaklady psychologie. Tento prvni book je z cele serie nejkrotsi, je na intelektualstinu pomerne akcni a jako uvod do pomerne sloziteho sveta Maxxova (a nejen jeho) podvedomi, to funguje skvele. Kazdopadne je to neco, co jste asi jen tak necetli a kdyz Maxxovi date trochu te mozkove kapacity, budete se mozna divit, jak hluboky to comics je. Doufam, ze vyjdou i dalsi booky, kde se vse komplikuje, prohlubuje a kazda vysvetlena vec otvira cestu k nekolika dalsim otazkam.

:) vsak on se jaromir s tou asimilaci cizich stylu totalne nesere :)) ale je prima, ze se postupne posouva, treba se jednou dockame i chvile, kdy bude mit styl vlastni :)

To uz raci ty Origins :)

On Ellis vi naprosto presne, co dela, jen treba nejsi cilovka. Mimochodem, Wolverine ani zdaleka neni o adamantiu a drapech, ma dlouhou historii brutality jeste pred tim, nez vubec vedel, ze je mutant. Ti to holt trochu ztraci smysl, protoze neznas background, to je holt problem vydavani u nas, malokdo z beznych scenaru ma aspon zakladni povedomi o historii daneho universa.

Cely Ticho mi prijde jako barevny, efektni (a vytvarne dokonale nudny) katalog gothamovskych postav. Zvlast pokud clovek zna starsi Loebovi veci a vi, ze Batmana psat umi, musi tady fakt brecet. Vazne by me zajimalo, jaky bal vliv vydavatelstvi, protoze tady mu pribeh nedrzi pohromade jakkoliv se uporne snazi, je to serie zbytecnych setkani, ktere bych cekal u scenare prumerne hry, nez u ackove miniserie.

Cely Ticho mi prijde jako barevny, efektni (a vytvarne dokonale nudny) katalog gothamovskych postav. Zvlast pokud clovek zna starsi Loebovi veci a vi, ze Batmana psat umi, musi tady fakt brecet. Vazne by me zajimalo, jaky bal vliv vydavatelstvi, protoze tady mu pribeh nedrzi pohromade jakkoliv se uporne snazi, je to serie zbytecnych setkani, ktere bych cekal u scenare prumerne hry, nez u ackove miniserie.

V tech se nevyzna "nikdo", dulezity je poznatek, ze ten a ten book je z edice Elsewords (nebo jine, ani DC neni schopny mit vsechny "kdyby" serie pod jednou znackou) a ze stoji proste sam o sobe.

Spider-Man: ale kdybys to vedel, tak bude tvuj zazitek bohatsi, nebude? Nechme stranou, ze tohle bys zrovna vedet fakt mohl :) Ja to jen zminuju, ne abych ti znechutil zazitek, ale protoze pravidelne narazim na lidi, ktery mi zacnou vykladat o tom, jak v tom a tom universu se stalo to a to, abychom se reverzivnim inzenyrstvim dopracovali zpatky k nejakymu "co kdyby" booku :) To treba Marvels jsou jako ucebnice Marvel Universe pomerne dobry.

Spider-Man: takovy detail ... tenhle comics patri do Elsewords, tzn. jestli poznavas postavy podle "jak by to mohlo byt, kdyby", tak se obavam, ze vysledne znalosti ti budou dost k nicemu :) Znalost postav je u tehle comicsu pomerne zasadni zalezitost. Da se cist i bez ni, ale strasne moc veci ti unikne.

krvinka: zacni u "nemněl" a "nevym"

To me spis desi, ze nekdo ma pocit, ze Rising Stars nejsou comics pro masy. Jinak dislektik je taky clovek :)

Hitman je Ennisova nejlepsi serie :)

erik: Azzarello je predevsim porad naprosto stejny :) Prohod hlavni postavu a Hard Times klidne muzou byt book v ramci 100 Bullets a nikdo si toho ani nevsimne :) Ale proc ne, v tom co dela je nejlepsi :)

Uchvatny nastup Azzarella na Hellblazer scenu (Constantine se stává spíš con-manem nez magem, psychologem a manipulatorem, nez exorcistou) a Corbena se neda nemilovat (vsichni tak krasne buclati a pohadkove srandovni :) U me rozhodne jeden z nejlepsich booku v historii Hellblazera. Stejne tak ale chapu, ze pro nektere to bude scenaristicky hodne velka zmena a ze Corbena s jeho hravosti proste nezkousnou.

Ja nikdy moc nechapal, proc Baker nedela raci animovany filmy, kdyz kazdy jeho comics vypada jako hodne vymazleny storyboard :) Tenhle sesit je hodne dobra jednohubka, doufam, ze se chytne a vyjde tady toho vic, na vetsim prostoru Baker fakt caruje.

willis: to ti rad odpovim... bez Marvels by Kingdome Come nebyl :)

Me to docela bavilo... kresba je na me moc lamerska (fuck the umeleckou licenci, proste nelibi :), ale pribeh je tak roztomile pitomoucky, ze sem to precet docela z chuti... Byt to delsi, tak se asi zacnu nudit, ale takhle ty naivni dialogy s vypiplanyma forkama fakt zabavi... ale taky to je za 15 minut precteny...

Nic si nepochopil, Ivanku... [cink] ... jinak Vase doporuceni ma pro me stejnou vahu jako nazor tyden mrtve duchodkyne na hormonalni antikoncepci...

Fry: Bych rekl, ze to je presne smysl Narodni knihovny? V teorii. V praxi je to jako vsechno, co vede stat... uplne na hovno. Mne by se samozrejme libilo mit k CDB i fyzickou knihovnu, kde by vsechno bylo k nahlednuti, ale jako komercni projekt to je uplne impotentni, takze ti zbyva bud ze to budou zivit nakladatele jako formu sponzoringu nebo se prisat na evropsky/statni cecek (takze totalni zlo, kdy ses odkazanej na to, co za jantara je zrovna u vesla). A jestli vytahnes zas crowdfunding, tak ti odpojim pristroje!

SomeOne: Neplanuju to.

Skot: Myslis neco jako Narodni knihovnu, ktera ma tu spolupraci nakladatelu i v zakone? :)

Nic z toho, co bezne vyslo v posledni dobe v tom katalogu nebude. A tech comicsu, ktery se pohybuji v desitkach tisic zas tolik neni. Kdyz jich bude 500, bude jich tam 500. Nema to byt seznam vseho, co o sobe tvrdi, ze je to limitka nebo sberatelska verze. Vetsina toho ma mensi sberatelskou hodnotu nez moje pouzite spodni pradl, bez ohledu za kolik to nejaky idiot prodava a jiny idiot koupi na Aukru. Proto je nezbytne nutny, aby ten katalog editorsky vedl nejaky odbornik, sberatel, soudni znalec, antikvarista. A proc to nejde jen vytezit robotem z Aukra. A nez to delat blbe, tak to nebudu delat vubec. Ale samozrejme, pokud se do toho nekdo pusti po svem, budu mu drzet palce.

ClimbVibe: Slo. Jeste nevim, kam to dam (asi do statistik) a kdy, ale ideove to neni spatny napad, davam na seznam. Takhle, pokud to chces jen tak jednorazove vyjet, tak mi posli mail, ti to vytahnu, neni problem.

Milo: tohle dlouhodobe v planu je. Libil by se mi aktualizovany katalog hodnotnych sberatelskych kousku (50-100 max). Ted myslim fakt sberatelsky kousky jako je treba ten prvni Aargh. Bohuzel nas odbornik Azteck sel do duchodu (na CDB), tak to spadlo pod stul. Ted to tema v redakci oprasil Fry, neco v tom chcem podniknout, ale urcite to neni ve fazi, kdy by vysledky byly v dohledu. Ale nejaky katalog pro sberatele by se mi libil.

seneke: No nevim... Co jmeno, to respektovany veteran, ktery toho ma za sebou videt strasne moc. Rozhodne nikdo z nich nemusi delat nejakou Muriel, aby si pripadal dulezitej.
Porotci ročníku 2020:
Kateřina Čopjaková, publicistka
Martin Foret, literární a komiksový teoretik a historik
Branko Jelinek, kreslíř a scenárista
Anna Křívánková, překladatelka
Antonín Tesař, scenárista a kritik

Bych tomu nerikal ceny, ale nejaky takovy stats vam klidne vytahnout pristi rok muzu. Nakonec na blacklistu je sekce Statistiky, kde by presne tohle melo byt, me ty data taky bavi. Teda krom hodnoceni :)

DEmnoG: Nepocitam. V planech je ignorelist pro souhrnne Komentare (jen tu sekci), nic dalsiho neni v planech nejen na letosek.

Ja k tomu zadnou citovou vazbu nemam, pokud prijde kdokoliv s rozumnym navrhem, jak by si to oziveni predstavoval, tak nemam problem to jmeno symbolicky poslat dal.

Abychom to nezamluvili... chcete spis Bubllary nebo Superheura?

💩

Mecenase bych pak zrusil a prevedl jim puvodni dar na kredity.

Pokud nekdo posbira vsechny credity, predam mu ComicsDB i s klicema k firemni oktavce.

Ale premyslel sem, ze bych zavedl, ze byste mohli davat prispevkum odmenu za prinosnost. Tu odmenu byste si ale museli nejdriv nakoupit. 1 credit za 100 czk. A kreditu by byl jen omezeny pocet, nebudu nenazranej, rekneme 100 000. Cim vic creditu, tim vetsi borec. Za credity by se pak dalo nakupovat sluzbicky od adminu. Sere vas neci prispevek? Ok, 10 creditu, prispevek je pryc. Chcete, aby po vas pokazde admini precetli vas prispevek o opravili me/mne? Ok, 50 creditu, neni problem. Mi nerikejte, ze to nema potencial.

Podle me tyhle systemy funguji relativne dobre s dostatecne velkou komunitou, kde se lidi prakticky neznaj a tem palcum neprikladaj osobni rozmer. V mikrokulture jako je CDB by to bylo neustale drama.

A to nemuzete sve pocity vyjadrovat jako normalni slusny clovek gifem?

Teoreticky slo, prakticky se do toho moc nezenu. V dohledny dobe spis ne.

mkw: kdyz peklo, ale prijemny melodicky, tak rozhodne Mick Gordon:
https://www.youtube.com/watch?v=QHRuTYtSbJQ
nebo neco jeste o stupinek klidnejsiho
https://youtu.be/Z6Wm_8XGdXU

mkw: ale pokud bys radeji smerem k vetsimu peklu a zhudebnenemu zlu, tak jedine jazz metalova ikona John Zorn. Ale to je fakt uz pro narocneho posluchace, osobne to davam jen s velmi specifickou naladou.
https://www.youtube.com/watch?v=mwHWIcauwPc

mkw: uplne odjinud, jak se tu mluvilo o muzice ke cteni, Hidden Orchestra.
https://www.youtube.com/watch?v=8zWn1_IY718

BOOM Humble Bundle:
https://www.humblebundle.com/books/best-year-of-boom-studios-books

Zadny takovy pravidlo neni, jste spravne, Fry se priste podiva poradne, v jakym je foru :)

Akira.

Samozrejme jsou i dobry klipy :)
https://youtu.be/Osqf4oIK0E8

Kdyz jsme u tech klipu, drsnych borek, tohle je porad strasne dobry (a to Heilung fakt nemuzu): https://www.youtube.com/watch?v=kNtenrRYZQo

Fimi: to zalezi na publiku, nebo to taky muzes udelat utopeny v cerno modry, postavit par hustodemonu s drsnou borkou v cernem do lesa nebo na kamenitou plaž, par run, nejaky ty horici symboly, krev a lebky samozrejme, a je to hned kreativne prociteny umeni nastavuji zrcadlo konzumnimu popu, ve kterem jde predevsim o muziku, vid?
Treba ty Mandrage jsem videl live (ples hradni straze, neptej se :) a i kdyz me to miji, rozhodne bylo zjevny, ze to kluky fakt bavi, i posrasnej ples si dokazali dost uzit a lidi s nima.

To zni fer.

Sleepless: Jasne, sorry, leporela mame proste mimo zaber, nic jinyho za tim neni.

sleepless: Ne, to sem nepatri urcite.

"nedoda nakladatel" ... lol

M@P: jasne, posli, diky.
Darth Raelchi: asi by byt mohla nebo spis mela, jen potrebujem, aby to mel nekdo v ruce a dal vedet, cim vsim se to vlastne lisi.

Overcooked 2.

Sem taky nasel jeden ve spamu :)
ZN8A7VKC9VTC

Gmork: mango nectu, neni mi 12, ze jo, ale Eden jsem teda uplne nahodou cetl a kdyz se prenesu pres tu snahu byt hybrid mezi akirou a gits, tak je to minimalne hezky. Kdyz mas rad rozboreny baraky ala akira a cyber ala gits :) Ale cet jsem jen prvnich par booku kdysi, vlastne dik za pripomenuti, to bych si mozna rad precet znovu.

(fotka masinky na srovnavani zalozek za 3 ... 2 .... 1 ... )

Dalamar: Bych asi odlisoval temata online nakupu a digitalizaci. Online nakup si asi rozumime a videl bych to vlastne jako uzavreny, proste kazdy vnimame jinak ten tlak a tu obecnou potrebu neco menit. Digitalizace je uplne jina pohadka a jo, jako spravny buditel naroda s timhle otravuju kazdyho, kdo to chce poslouchat, nejen Crew. Nenarazil jsem na nikoho, kdo by byl proti, jen to je tak okrajova zalezitost, ze to v prioritach pada pravidelne pod stul. To ze oba pokusy u nas rozjet platformu na digitalni comicsy neslavne umreli na nezajem tomu nepomaha. A ta chybejici platforma je problem. To proste nemuze byt nejaky kod, kterym si stahnes pdfko. Bud to bude neco jako Netflix nebo neco jako Steam. Imho v tuhle chvili nesmysluplnejsi by bylo to dostat na comiXology. Ale ja nemuzu jednat za nakladatele a nakladatele maj uplne jiny starosti a nestihaj uz takhle, natoz resit nejaky vzdusny zamky.
Fura lidi nejen kolem me cte comicsy digitalne. Dat jim moznost si legalne koupit i ceskou produkci nebo zahranicni v ceckem prekladu by urcite ocenili. Ale ne, nemyslim si, ze to bude v dohledny dobe financne jakkoliv zajimavy. Ale to vydavani comicsu v CR na zacatku taky nebylo. Obcas lidi delaj veci, ktery proste jen davaj smysl, i kdyz treba jen jim.

ad Crew a jejich shop - nechme stranou moji teorii. Netahal bych do toho navstevnost, tech vlivu je tam strasne moc a urcite neplati, ze cim lepsi web, tim vetsi navstevnost. Ani si nemyslim, ze kvalita eshopu je jediny faktor. CC mi neprijde, ze patri mezi nejpopularnejsi weby, ale pritom maj ten pomer obraceny, protoze maj dokonale zvladnutou svou komunitu, ktera se naucila nakupovat u nich (nejen protoze ze odstrizenim distribuce maj uplne jinde prodejni cenu). Je to proste slozitejsi, nez jen spatny eshop. Ale obecne, kdyz budou snadnejsi a pohodlnejsi eshopy, bude i vic nakupu online. Mne to prijde proste logicky :)

Mas to tam.

2Hitman3: neni zalozka, neni cislo. Ale klidne muze byt. Kam ho chces?

Dalamar: Bavili jsme se o tom, ze i po roce pandemie nekdo ceka, az se otevrou knihkupectvi. To mi jako tlak prijde dostatecny, ale jasne nevydavat vubec je taky moznost. Pak tu mame nakladatele, kteri prosi sve zakazniky, aby zacali pouzivat eshopy, idealne ty jejich. Opet z toho nemam pocit, ze tlak neexistuje. A kdy se do toho poradne pustit, kdyz ne v dobe, kdy retail je v lockdownu a online je jedina sance, tzn. lidi stejne nemaj jinou moznost? Ale jak jsem psal, nikoho nesoudim, kazdy si ridime zivot a business jak nejlip dokazem, nikdo to nedela blbe schvalne a kazdy mame za prdeli tuny lidi, co vedi nejlip, jak blbe to delame.

Hele to jsme se asi nepochopili, ze je retail/knihkupectvi vykladni skrin je argument spis proti onlinu, resp. argument proc je prave nezbytne nutne kamenne obchody mit a byt v nich a proc jsou o tolik dulezitejsi nez online. Tim padem ani nerozumim, ktere pilotni pokusy vyhlizis. Tohle je proste konstatovani "faktu", proste fyzikalni zakon prodeje.

SlouzimStarymPsum: Ty jako zakaznik si jen vsimnes, ze neuctujou dopravu. Mas comics, u nej doporucenou cenu (no spis s nejakou vernostni slevou), a pak si jen vyberes pri placeni dopravu. Ta se pokryje (at uz bude jakakoliv) z rabatu, coz si muzes dovolit, protoze si nesplachnul do hajzlu 35% procent distribuci.

Vubec nejde o konkretni shopy a jejich bolistky, ja si treba crewni shop nemuzu vynachvalit, protoze maj funkcni a bezproblemovou datovou linku (kam aktualne trvalo cca den pridat i vahu, kterou ted kazdy den hlasi nam a ja to zpracovavam, luxus), ostatne proto taky na crewni shop odkazujeme u comicsu, protoze je jeden z tech lepsich. To byl proste jen priklad, ze to porad neni tak bezbolestny, jak by mohlo byt.

Dalamar: "Online nakupovani je teprve v plenkach." Netvrdim nic jinyho, moc pak nerozumim, s cim polemizujes. Luxor jsem zminoval, protoze podobny molochy v obchodacich delaj nemalou cast prodeju. Byl to priklad toho, ze o nejakym domackym pocitu to asi nebude. Urcite se shodnem, ze jsou u nas lidi konzervativni. Ale tem samym lidem taky prisla uplne absurdni predstava, ze za ne nekdo nakupuje jidlo, dneska Rohlik nestiha rozvazet, stacilo to udelat co nejpohodlnejsi vcetne toho, ze se s tebou treba pri reklamaci vubec nikdo nebavi, proste ti vrati prachy a omluvi se, takze proste nic neriskujes. To neni kritika eshopu nakladatelu, maj jaky maj, protoze odpovidaj jejich moznostem, kapitalu, personalnim kapacitam atd. Jen odmitam nazor, ze lidi jsou proste konzervy a buodu vzdycky nakupovat v obchodech, protoze jen tam maj teply pocit domova, eshopy jsou v pohode a i kdyby byly lepsi, tak se nic nezmeni. Cena a pohodli bude vzdycky primarni a nikdo me nepresvedci, ze ne :) Obecne. Samozrejme, ze jsou devianti, kteri si radsi chodi do knihkupectvi, protoze si tam pokecaj s prodejcem, o vyjimkach se bavit nemusime, je jasny, ze jsou na obou stranach.

ad digitalizace: jo tady si klidne priznam, ze prani je otcem myslenky. Budu doufat, ze to bude rychlejsi, nez jak to ted vypada. Ale jak rikam, u her, filmu, muziky, foceni to taky nevypadalo ze zacatku nic moc a ani jsme nemrkli a situace je presne opacna. Nezbyva nez doufat.

ad retail jako vykladni skrin - Jirka je Pavlovsky a Petr je Litos. Crew. Mne to teda prijde vypovidajici dost, kdyz neco tvrdi nejvetsi comicsovy nakladatele u nas. Roky. Opakovane. Samozrejme si vygoogli seriozni clanek jaky chces, tohle je proste obecne znamy fakt z prodeje cehokoliv, je to zhruba stejny dogma jako "nas zakaznik, nas pan". Muzeme o tom vest spory, muzeme s tim nesouhlasit, ale to je asi asi tak vsechno, co se s tim da delat.

GWB: no ty ses zrovna dobrej priklad cloveka, co foti picoviny, co klidne mohl cvaknout mobilem, ale takhle je to proste jakoze vic ART! :) To je stejny jako jsme delali cross proslych diaku az nas nenavideli laby, protoze jim to zasralo pokazdy chemii. Fotky o nicem, ale melo to hnuty barvy, takze to bylo umeni proste :)

Mne slo spis o to demostrovat, ze na zacatku to vypada, ze digital nema sanci a o par let pozdeji se ohlidnes a ani vlastne nevis, co se stalo, ale je vsechno obracene. U her, filmu, muziky to bylo nakonec podobne. Knizky podle me budou casem spis bojovat s audio knihama nez digitalizaci.

nejakdivne:Ctu Fajnsmekri, ale citim tam spis ten fetisismus, kvalita by mela byt hlavne v obsahu, ne ve forme (pokud neni forma soucasti obsahu).¨

Digitalni comics ma urcite jeste dlouhou cestu pred sebou. On ani comixology unlimited neni tak doopravdy unlimited, a kvalitni lehky tablety jsou porad pro bezneho ctenare drahy. Ale uvidime, tohle byva hodne rychly, ja si pamatuju, co bylo kecu, kdyz prisly digitalni fotaky, jaky je to drahy sunt, ktery nejenze nema dusi, ale ani technicky parametry. Dneska na film foti jen hipsteri a poulicni kejkliri (a ti si aspon varej vlastni gel, fotka je pak vic kouzlo a proces nez produkt). A tam bych rad videl digitalni comics. Na cteni bude digital, na kochani, zakladani do knihoven, mazleni a cuchani budou krasne vymazlene artefakty v malonakladu.

Dalamar: U Crwe to neni ani tyden, co jsem postrehl v jine diskuzi stiznosti na baleni (jakoze jsou baleny moc peclive) a cenu postovneho. Uz jen to, ze se tu porad v obchodech resi postovny. Proc to neni v cene? BookDepo nalakalo ty miliony zakazniku jen tim, ze zrusili tenhle prezitek.
Ale to vubec neni podstatny, babranim v konkretnich obchodech nema zadnou pridanou hodnotu. Slo o muj dojem (z reakci lidi, osobne comicsy v CR nekupuju vubec), ze eshopy na ceskem internetu/trhu proste porad nejsou tam, kde by nestali v ceste prodeji. Nikomu to necpu. Jsem uplne v pohode s tim, ze ten dojem mam jediny, ze je vsechno super a lidi nakupuji v Luxoru hlavne proto, ze tam maji takovy ten domaci pocit. Ja tam mam teda pokazdy spis chut nekoho zabit, ale chapu, ze to je nejaka moje porucha osobnosti :)

Retail jako vykladni skrin je proste obecna mantra, ktera se tvrdi od zacatku veku. A vlastne si ani nemyslim, ze to nekdo rozporuje, nakonec to tvy "domaci pocit" je toho soucasti. Jestli potrebujes nejaky konkretni jmena nebo jak mam cist to "kym", tak jsem si jisty, ze kdyz si pustis Petra s Jirkou v nejakem ze svych video z lonska nebo letoska, tak to tam bude zmineny aspon jednou.

Budoucnost comicsu a digital je uz uplne odskok jinam. Ano, budoucnost je v digitalu. Skoda by to nebyla, stejne jako neni skoda, ze si uz nepoustim desky, ale muziku posloucham online z mobilu. Staci jedna generace, ktera nebude mit natluceny do hlavy, ze hlavni v zivote je vlastnit a ze neni nic lepsiho nez cichat k barvam a lepidlu :)

SlouzimStarymPsum: Narazel jsem na to, ze tu vetsina webu funguje a vypada, jak kdyz je delali lidi, co jeste v osumdesatym programovali bankovni systemy. Oslavuji se milove kroky pokroku jako je treba platba kreditkou. O checkoutech a jejich delce by se taky daly tocit filmy. Ale urcite nemam silu k tomu vypracovat podrobnou zpravu, porovnani se svetem i s navrhy reseni jen proto, ze to nekdo citi jinak.

Knihkupectvi bylo vzdy obecne presentovano jako nutna vykladni skrin, je to takova retailova mantra o svem nezbytnosti pro blaho sveta. Kolik let jsme poslouchali, ze digitalni distribuce her se musi tvrde podridit rozmarum retailu, protoze retail je ten, ktery dela prodeje, bez nej by lidi nekupovali hry vubec. Taky byli lidi, co si nedokazali predstavit, ze si hru jen stahnou, potrebovali mit krabici, vlastnit neco, pronajem licence neni sexy, kdyz mas potrebu hromadit veci.
Ale imho lidi jdou cestou nejmensiho odporu, az bude nakup v eshopu snadnejsi a pohodlnejsi nez jit do knihkupectvi, budou lidi kupovat online. Ted je to porad jeste trochu voser.

Milo: oficialni cislo BBartu nevim, ale ma to tak Crew, ktera vydava podobny comicsy a ma podstatne lip zvladnutou prezenci na internetu. Muzeme diskutovat o duvodech, ale urcite ne o tom, jestli jsou knihkupectvi pro nakladatele zasadni.

Darker: hlavni problem je, ze neexistuje zadna centralni platforma. Vim, ze se neco v rovine teorie resi na urovni celoevropskeho comicsu, ale moc bych si od toho nesliboval. Podle me cesky comics v digitalu ma sanci jen jako soucast nejaky vetsi silnejsi platformy, u nas to bude max sem tam pdfko na Kosmasu nebo Alze.

Darker/Gmork: o eknihach se vubec nebavime, ale pokud u vetsiny vetsich nakladatelu plati, ze eshop jim tvori do 10% prodeju a povazuji to spis za doplnkovy prodej, tak je proste neco spatne.

Dalamar: No rozhodne ne nekomu, kdo reaguje takhle. Kliiid, jestli tobe fungovani eshopu v CR prijde idealni, tak super, zavist a gratulace.

Darker: sam ses čunik... čujnik!

Walome: Maji vlastni eshop i obchody, rekl bych, ze maji dobrou predstavu o tom, kde se kolik ceho prodava. To ze knizni trh u nas stoji a pada s kamennymi obchody mi taky prijde absurdni, ale pak si clovek uvedomi, jak vypada cesky internet a vlastne to chape.

Nekde jsem zahlidnul, ze nebudou nic vydavat, dokud nebudou otevreny kramy.

Radim: par radek kodu, jedna zmena v dotazu do databaze, par minut max, vic prace by mi zabralo o tom nejak vic diskutovat :)

Alfi, Radim: hotovo