andywart: Jde o to, že při čtení knihy, mě vedlo vyprávění někoho, jehož představivost jsem uznával, je hodně citlivá a všímá si jemných detailů, i třeba když se tam bojuje. Zatímco tenhle komiks tu představivost a hravost v sobě nemá (a to je vidět po zběžném prolistování): má tam být krysa - je tam krysa, má tam být De Carabas - je tam De Carabas, je to hrozně mechanicky vyprávěné. Ale hlavně je to věc vkusu: kniha je jemná, ženská, zatímco kresba komiksu drsná, mužská (což svědčí jen pokrouceným padouchům, ne Dvířce - což je pro mě hlavní postava). Dovedu si představit, že by mě to mohlo bavit v provedení Claire Wendlingové, ale spíš si myslím, že podle téhle knihy neměl komiks nikdy vzniknout.
mára: pravda, perspektíva občas ubieha a coloring nie je najvydarenejší, ale celkovo je výtvarná stránka knihy na vysokej úrovni a pokiaľ z tohto pociťuješ odpor, tak potom neviem aké komixy vlastne čítaš...veľa ich určite nebude. Ruw: súhlasím len s tou lacnou kurvou...
brkowycz: Zajímavý, že kvalitu kresby se snažíš obhájit právě stranou, kde je totálně ujetá perspektiva (podívej se, k jakému horizontu se sbíhají horizontální linky budov a k jakému horizontu se sbíhají horizontální konstrukce, na kterých sedí holubi - úplně jinam) a postavy se nějak podivně vznáší v prostoru a hlavičky holubů ve skutečnosti taky nevypadají jako golfové míčky... Já to taky nečetl, připojil jsem se totiž do zástupu těch, které výtvarná stránka knihy při zběžném prolistování odpudila dost na to, aby pocítili odpor. Zážitek z knihy byl příliš dobrý na tak necitlivou adaptaci.
Ruw: Upřímně řečeno doufám, že tvůj příspěvek a hodnocení smažou: napsat o kresbě, že je kastrofální je naprosto neopodstatněné a mimo, to se ani nedá brát jako věc názoru. Rozklikni si prostřední obrázek v ukázkách, koukni se na ty vykreslený budovy v pozadí a pak znova napiš, že je kresba katastrofální. Nečetl si to a dáváš tomu 10%???? Neberu ti, můžeš napsat, že ti to nesedí k tvým představám, které jsi měl u knížky, ale aspoň nestrhávej celkové hodnocení tak rapidně dolů. Mě to třeba na první pohled taky neladilo, ale když to člověk čte, tak si časem nevykne. Prsknout sem hodnocení na základě toho, že si comics prolistoval a prohlásit "tohle se nemělo stát" je důkaz značné slaboduchosti
Kazumaki: Nejde o to, jestli tady chceš mít diář, protože se ti líbí. Mě se taky líbí. Jde o to, že jednou tady existujou nějaký pravidla pro přidávání, který se doposud dodržovaly velmi striktně... Tenhle produkt (říkám produkt, protože o publikaci nejde ani náhodou) sem prostě jednoznačně nepatří. Na vojnu se neberou branci pod metr padesát, na databázi se neberou věci, které mají málo komiksu oproti zbytkovému obsahu. Tečka.
Může to mít ISBN třeba třicet, stejně to není samostatná komiksová publikace. Tímto oficiálně žádám o zařazení těch komunistickejch žvejkaček :)
vasek: kdyby ten diář neměl ISBN tak by patřil mezi obyčejné diáře, ale jelikož ho má přidělený je vedený jako samostatná registrovaná publikace.
kapis: máš samozřejmě pravdu :-)
No tak to bych tu já chtěla taky Nový prostor, protože tam kreslí Hza Bažant a to je můj oblíbený autor. Připomínám, že naprostá většina komiksů už byla otištěná, takže to kromě dvou děl nové věci nepřináší... Nepatří to sem.
Diář sem podle mého názoru určitě patří. Až budu jednou stár a budu hledat, kde všude se ocitla díla mých oblíbených tvůrců a diář by tu chyběl, asi by mě to mrzelo :)
Diář Imho do databáze českých komiksů nepatří. Není to samostatná komiksová publikace - to zaprvé. A taky nemá obsah komiksu ani zdaleka 50%, což je tradiční vodítko. Přijde mi to, jako kdyby tu byly i předrevoluční žvejkačky, protože kdysi mívaly takový ty voskový papírky s komiksem Kačer Donald. Sorry :)
Já proti němu nic nemám, doma ho mám a líbí se mi, ale holt se tu jednou nastavili nějaký pravidla co sem patří a co ne. To se sem pak za chvilku budou dávat i trička se Supermanem;-)
Každý, kdo si ho přidá do sbírky si v něm musi povinně zprávy a poznámky zaznamenávat ve formě komiksových stripů. Až po překonání 50-ti procentního poměru stran může pokračovat v psané formě. Toto se ovšem netýká andreho a Draco nobilis. Ti ho budou mít pokreslený celý (a vybarveny pastelkami). Na příštím Crweconu zkontroluju plnění. Vy být zlobiví, já trestat!
Neutrino: no, to jsem si uvědomil, že tam je něco nereálnýho, co bývá ve scifi. chtěl jsem říct, že scifi není označení, který dobře popisuje tenhle příběh (přestože formálně to tak nazvat asi jde), protože ten scifi prvek je tam jen využitej, jak sám nejistě píšeš, jako "metaforické vyjádření" něčeho.
mára: Víš, co v angličtině znamená termín science fiction? Nevím, co si pod tím představuješ, ale znamená to jednoduše, že se tam vyskytuje fiktivní vědecký úkaz. Třeba Sloni v Marienbadu jsou taky v některých částech sci-fi.
willis: Mike Mignola vie čo robí a veľmi dobre vie, k čomu smeruje základný príbeh. Dôkazom je najnovší, najdlhší, najzásadnejší a najdôležitejší príbeh zo ságy o Hellboyovi, pomenovaný The wild hunt.
Kačer Donald: No vzhledem ktomu že na svět bylo vypuštěno jen 111ks tak bych sledoval internetové aukce, a pokud bi to tam ňáký blázen dal tak si připrav pár tisic na zakoupení :o)
ha, hlasoval jsem zcela nezištně, toto jsem otevřel až poté;-) Takže jsme přivedl další zbloudilou ovečku k Pánu. Aleluja :) Tak šup na hrách a velebit, až se z tebe bude kouřit!! Jen si nespést růženec s nějakýma jiným kuličkama na šňůrce!!
Kapis: Když budeš hlasovat pro stažení oné inkriminované fotky, budu se modlit klečíce na hrachu a vezmu si svůj nejdelší růženec a uznám všechna tvá slova, bratře Kapisi. A velebiti budu Ježíše, pána našeho.
Kapis: Já ale děkuji Bohu židovského národa (jehož jméno je nevyslovitelné). Co by tam jako ten falešněj prorok s tím svým pravdoláskařským životním názorem dělal?
DN: A co třeba pokleknout a poděkovat taky našemu pánu Ježíši Kristu;-)? Já osobně neznám krásnějších chvil, než s růžencem ovinutým kolem, k nebi sepnutých, rukou:-)
A jaxe tak dívám, kdysi jsem Pixyho hodnotil níže (83%) a pak jsem pobekával, že nemohu hodnocení navýšit na 90% - před nedávnem jsem si tím opět listoval a dnes tedy, když už je možnost hodnocení změnit, dám těch finálních 90%.
vasek: Ani Moore nedokáže z obyčejný konzumní kejdy, jak ty píšeš, udělat kvalitní dílo. Nevím, mě odlehčení skomírající série (kterou neznám a ani znát nechci) a sarkazmus s nadsázkou opravdu nestačí. Scénář je IMHO dost jednoduchej až stupidní. Pár pasáží bylo fajn, ale asi sem moc náročnej. Kresba některejch částí byla docela slušná, ale nijak mě nezaujala. 85 % dávám trochu jinejm komiksům. Za svým hodnocením si rozhodně stojím. Nečekal sem žádnej skvost, ale Návrat domů mě strašně zklamal.
brkowycz: Jo, jasně, rozumím. Ale jde taky o to, že když dostanu do ruky jakoukoli látku, musím si uvědomit, co od ní můžu očekávat. Rozhodně bych od téhle knihy nečekal cokoli podobného Watchmenům nebo dokonce Vendětě. WildCats jsou DCčkovská obdoba Xmenů – čili obyčejná konzumní kejda. U nás jsme se tímhle paskvilním útvarem mohli setkat v Crwi2 č.6 a 7 – WildCats/Xmen a podle mýho skromnýho názoru je to vopravdická trága. A s tímhle přijdou chlapci z DC za Moorem a poudaj: „Skomírá nám série, potřebujeme reload. Sedni a napiš něco.“ A Moore s vědomím, jaký nebetyčný srágory mu protejkaj mezi prstama, sedne a napíše lehkou věc a ještě do toho propašuje pár sociálních narážek. A to je (myslím) fakt maximum, co mu nakladatelství v rámci žánru mohlo dovolit. Jasně, jsou tam i slabší momenty, ale furt jde o dost solidní scénář. A znova: na rozdíl od Watchmenů nebo Vedtedy se tohle dílo nebere vážně. Třeba hodně roztomilý mi přišlo použití nejotřepanější scénáristické berličky: byl to jen sen. Moore je inteligentní člověk a pochopitelně si uvědomuje, že jde o nejdebilnější dějovej zvrat. A přesto ho použije a stačí se mu ještě mezi řádky vysmát. Jak říkám, mě to bavilo. :)
Pravda, možná že kdyby to vyšlo v sešitech nebo v měkké vazbě a nebyl kolem toho takový humbuk, dal bych snad třeba od 10% víc. Také se mi tam líbila ta část, kde se superhrdinské týmy přetahují a špehují, kde se snaží nabrat co nejvíc záporáků do vlastního týmu. Bohužel tahle část úplně vyšuměla kamsi do nenávratna a dostávala míň a míň prostoru. Zato hlavní dějová linka... zde Moore zkritizoval snad všechny sociální problémy které byli nebo jsou dnes... o třídním rozdělení, o tom co se stane s "nepřítelem", který prohrál válku, rasová diskriminace, původní obyvatelé země, nyní utlačovaní novými... a mohl bych pokračovat... to jsou už tak ohraný a kýčovitý témata (samozřejmě v normálním světě, kýčovité bohužel :-( ). Kam zmizela originalita "znásilňvání hrdinskýho žánru" jako ve Strážcích? Kam zmizela originální kritika společnosti jako je v V jako Vendeta?
Xeelee, brkowycz: pánové, blbost. Kecáte z hladu. WildCats jsou v žánru superhrdinského komiksu nadstandard - jak po scénáristické stránce (Mooreův sarkasmus a nadsázku jste postřehli, n´est-ce pas? ), tak po kresebné (Charset, Maguire). Neříkám, že je to bůhvíjaké veledílo, příběh má slabší i silnější chvilky a kresba ostatních autorů je místy protivná .. ale je to lehké, nadýchané, nebere se to vážně a hlavně to není plný suchoprdích hrdinskejch keců ala Kingdom Come.
Ostatní bych chtěl upozornit, že knížka za to kilo určitě stojí. Nedejte na rejpaly a kupte si to, dokud sleva platí. Já jí koupil za plnou cenu a rozhodně toho (narozdíl od jinejch veleděl) nelituju.
brkowycz: Přesně. Stejně jako imro naprosto nechápu tu pevnou vazbu. Já normálně superhrdinský komiksy nekupuju, ale kdybych kupoval a pořídil si tohle za plnou cenu, tak bych to asi šel lidem z BB/Artu omlátit o hlavu.
Dík za všechna hodnocení :-)
Chtěl bych všechny příznivce Gorstiana odkázat na jeho nové oficiální stránky.
Ode dneška:www.gorstian.com. Kdo má zájem o dvojku, letos se jí tam nejspíš dočká.Komiksu zdar
Aha, asi budu muset jít do sebe. Sypu si popel na hlavu a střašně se omlouvám všem, které jsem urazil, pohoršil nebo citově narušil tím, že jsem to přečet za 10 minut. Opravuju: četl jsem to ve skutečnosti půl hodiny, protože jsem dvacet minut zíral na políčka bez textu a zmateně tam hledal ňáký písmenka. Pšššt jsem potom čet skoro deset dní, protože tam jsem nemoh najít písmenko lautr žádný. Někdy si vyšetřím čas a zajdu se zepatat do knihkupectví, jestli nedošlo k nějakýmu tragickýmu vomylu.
A nebo rovnou zajedu do Švédska za tím panem Jásoňem, aby mi to teda vysvětlil.
(chvík chvík)
to erik: to jo, az toho kone najdou, tak asi bude mit vidlak problem... o tom to podle meho neni, tam jde o pointu, takze to co jsem psal, bitka, bitka, bitka a na zaver se dostane konik k pravoplatnemu majiteli:).
