doppelganger: Uchovat, nafotit, zavolat CSI, analyovat, identifikovat a samorzejme toho neznaboha hnat pred spravedlivy soud a cetu! S uriznutym prstem si uz nikdy nedovoli tak kacirsky s knihou maniuplovat!
No fakt je ten, že knihy s přebalem a bez fólie mají okraje přebalu často poohýbané. Není to katastrofa, ale když budete mít v knihkupectví na výber, taky si radši vezmete kus s rovným přebalem. Jak psal Hawwwran, pokud bez fólie, tak radši i bez přebalu.
komiksfan: ten duvod neni zachrana planety, ale ze si to zakaznici, dodavatele, zamestnanci, regulatori preji.
Nechme stranou, ze folie chrani comics pred poskozenim asi jako kondom pred hydraulickym lisem.
jdnoznacne baleni do folie.
minimalne ty drazsi kousky (coz je dnes uz kdejaky komiks). clovek pak ma jistotu ze to je opravdu netknute pro sberatele je to velmi dulezite. nechapu proc by nakladatelstvi chtelo doprovolne zvysovat riziko poskozeni knih s tak nesmyslnym oduvodnenim jako "zachrana planety"
Ohledně balení do folie:
- chcete vydávat knihy s přebalem? Balte to proboha, vždyť se to snadno trhá!
- nechcete balit do plastu? Vyserte se na přebaly!
Za mne jsou nejlepší hezky potištěné desky. Z paměti třeba Zpráva pro Adolfa. Takhle ať to mají všechny hardbacky a je po problému.
no jo a proto si myslím že to dají zadara k tomu tulakovi, nepamatuju se ze by meli nedky prelozeny takto ofiko nazev komiksu ktery by nebyl v predrodeji, ale mozna je to jen moje zbozne prani, takze klidne muzete nahazovat smysluplnejsi tipy :D
Hele no moc pěkná debata se tu vysemenila... Každopádně z jiného soudku. Mighty boys mají ke komiksu Tulák nachystané nějaké velké překvápko, já to vidim na komiks THE LAST DETECTIVE. Nějaké tipy?
Papirovy brandovy obal by mel tu vyhodu, ze by se dal samotny sbirat. A lidi by si ho mohli zatavit do plastu s certifikatem. A nekdo by mohl udelat databazi tech obalu, aby mel vsechny ty magory pohromade a moh se jim posmivat hromadne! Jestli to dobre pocitam, tak win win win.
Taky mám raději, když je kniha ve folii. Mám jistotu, že nebude ošoupaná a že se v ní nikdo nehrabal :D Ale zase nejsem zastánce držet knihu zabalenou 10 let a pak ji za draho prodat. Kupuju knihy, abych je četl a muziku na deskách, abych ji poslouchal. Nevybalená věc ani nemusela být vyrobena. Věc má sloužit svému účelu, když se k ní hezky chováte. Taky nechápu to zatavování do vakuového obalu na věčné časy s certifikátem superdrahých komiksů za stamiliony. Nejsem žádnej ekologickej terorista, nemám rád green deal, nemám rád nový "ekologický" auta a raději budu jezdit se svýma starýma autama, který jsou až na jedno starší než já, odpad třídím, odpadky neodhazuju na zem, na nákup mám plátěnou tašku místo nakupování předražených papírových tašek na jedno použití... atd. Ale kvůli jedné folii se velryba neudusí, když ji po použití vyhodíte do plastu. :) I když papírový obal je zajímavý nápad. Akorát asi zabere víc práce.
Já chci fialový výtisk stránky zatavený ve fólii. K tomu 25% slevu na další nákup (no a,že už ji mám normálně) a razítko do knihy s komentářem,že ne vše se podaří na 1000%. K tomu samozřejmě nějakou hodně vysokou,ale přeškrtnutou cenovku....jo,je to mrzuté,taky jsem koupil nový výtisk,i když mám UKK,ale věřím Scarfeceovi, že to s grácií vyřeší. Vždyť už chudák prodává svou sbírku komiksů,aby na to měl...
Co se týče toho oznamování chyby... tady je fakt, že jsme chtěli počkat, až budeme vědět víc, až přijdeme i s nějakým vysvětlením a hlavně se způsobem, jak se to bude řešit. Je lepší, než ohlásit "tohle jsme podělali, sorry", říct "tohle jsme podělali, sorry - a takhle to hodláme napravit". Ale příští týden už bude Ludo zpátky (to bude mít fakt super návrat), tak to začneme řešit a dáme co nejdřív vědět.
Bylo by to drahy, o tom zadna, ale specialne u nas, kde pulka produkce jsou artefakty z butiku, co delaj par titulu rocne, mi to neprijde takova sci-fi :)
Zack: designový papírový obal by byl fajn :) nevím, jestli stejně cenově náročný, ale jo, hlavně aby se to bylo schopné dodat zákazníkovi i třebas 2 roky po vydání ve stavu co nejpodobnějšímu stavu při vydání... Jinak sice nejsem obecně tak lhostejný k lidstvu jako ty (mám malého syna, už kvůli němu), ale musím uznat, že řešení by to bylo :-))) bohužel :-//
soulbringer: nejsme vubec ve sporu a kazdy si do svedomi sahnete jak potrebujete, jen jsem ucitil zavan dehtu a ja bych radsi na dvorku tyhle street party nemel, jestli mi rozumis :)
blackJag: uprimne, jsou asi lepsi zpusoby jak prodavat comics v ochrannem obalu, aniz by byl igelitovy. Designovy papirovy obal by udelal stejnou praci. A to rikat prcat ekologii, Zemi je to jedno a cim driv vychcipaj lidi, tim lip pro celej vesmir :)
Zack: My asi nejsme úplně ve sporu, ale ve větší perspektivě se míjíme. Obecně jsem se snažil být věcný. Cíl mého příspěvku nebyl někoho osobně shodit nebo si zchladit žáhu a je evidentní, že před tím jsem se bezelstně optal Jirky, jak to maj v plánu řešit. Je pravda, že jsem mohl počkat a že jsem možná zbytečně reagoval na MKW a MH, ale fakt se dušuju, že jádro mého příspěvku nebylo někoho jen pochcat. Položil jsem další dotazy a jako postižený zákazník a fanoušek Crwe jsem si dovoli napsat, jak jsem to prozatím vnímal (na webech Crwe ani zmínka, u knihkupců taky nic... atd.). To, že si dovolím napsat, že mi subjektivně některý věci nepřijdou profesionální, nepokládám za nadávku... a snad netřeba znovu připomínat, že celá takhle diskuse vznikla tak, že si dané chyby všiml až čtenář. Jestli jsem se někoho dotkl, s klidem se omluvím (mám ovšem za to, že Jirka je právě profík, který umí rozdělit zrno od plev).
Scarface: Díky, že jdeš takhle s kůži na trh a celý mě to taky mrzí. Držím palce, aby to řešení bylo co nejmíň bolestný.
Zack, Toe: Deadpoola z této edice jsem nějak opomněl koupit zavčasu a po roce nebylo možné sehnat knihu s nedodrbanou obálkou... Neříkám prcat na ekologii, vůbec pro boha (!), ale nesnižuje to atraktivitu konkrétního exempláře, když už od prodejce jest obálka odrbkaná, ošuntělá a poškrábaná?
Ale ok, mám alternativu, samozřejmě, když to chci v top stavu, musím koupit hned po vydání (nejlépe se domluvit u zdroje o okamžitou odkládku do extra vyžádaného balení) nebo potom nebrblat :D
Zack, BlackJag: Jako čekám, kdy se někdo z Dětí země začne lepit na silnici před tiskárnama, ale možná teda ví, že sběratelé tu fólii nesundávají, takže od ní nic nehrozí :) Na tavení do fólie už si opravdu pár zákazníků stěžovalo a je celkem sranda když pak přijdeš sem na fórum, kde lidi zuří, že to nemají zatavené - docela bych chtěl vidět ten fight naživo, námět do Clash of the Stars :D
Toe - už nic, asi jsi doplnil : "Původní náklad z roku 2022 obsahuje chybu, kdy se na straně 87 opakuje strana 41". ;)
Myslel jsem,.že jako doplníte tu informaci o chybějící straně v legendy Marcelu - zázraky, ne přímo tu stranu :) stalo se...
Ohledně chyby: Fakt jsme tohle zaregistrovali až z dotazu Wojty Běhounka mailem, který mi přišel 25.12., jako takový povánoční dárek. To bylo první poukázání na chybu, do té doby jsme o ní vážně nevěděli. Tady se přiznávám, že když kniha vyjde, tak se s ní jen pomazlíme, ale už ji znovu nečteme, to děláme před tiskem (tady u toho, jak vlastně byl větší kus jen přebíraný a nemohlo se do něj zasahovat, to neprošlo tolika korekturami, což byla podle všeho chyba - obvykle komiks čtou minimálně tři lidé). A bohužel ta zpráv o chybě přišla zrovna v okamžiku, kdy si produkční vzal (dost oprávněnou) dovolenou. Ještě jsme chvíli zjišťovali, jestli chyba byla už v předchozí verzi, nebo jestli vznikla u nás (vznikla u nás), ale se zbytkem informací čekáme na něj. A pak se začne hledat řešení. Nový tisk je jedním z nich, ale vzhledem k tomu, že tisk stál přes 250 tisíc, tak se samozřejmě budeme přednostně snažit hledat nějakou alternativu.
Badboy - a teď budeš na Black listů jak já :D poslechni ho, ja zálohuju sbírku s každou změnou, radši :D
Ale souhlasím i s tebou, že to zlehcovani mi přijde mimo, nicméně ne každej má ty poruchy, co Zack vypisuje a prostě to bere tak, že chyby dělá každej... Možná, kdyby chyběla půlka knihy, tak už by taky řekl, že je to asi špatný :D
Zack - jedeš ještě vůbec papír nebo jen online už? A případně, když už papír, tak jedes i českej?
Soul - ty tvoje závěry "řeči" se mi líbí , jako třeba teď: "ano, chápu, že jsem rozmezlenej nevděčnej parchant - není potřeba mi to připomínat, od toho mám matku)" :)
Toe - díky za ty info u doktora moró, doplníte tu chybejici/totožnou stranu u zázraků? Jak si přála Tess, měli bychom ji vyjít vstříc, snaží se zapadnout do komunity :D:*
--- opravil jsem.svuj text po opravě telefonem při primo psaní, čímž vznikají větší paskvily, než je obsah textu :)
Toe: přesně tohle mě napadlo :D a teď z toho mají hlavu slušně v pejru :-/ a řeší, co vlastně s tím, ve které fázi vydavatelského procesu k chybě došlo, můžou si za to ještě sami... nebo to posral advokát?
Uf, je mi Crwe celkem líto, protože zrovna u nich nečekám, že budou dělat mrtvého brouka a pokud dojde k opravnému vydání, budu lobovat za dvojí zápis v databázi, jeden spešl pro "chybotisk". Já si svůj výtisk v klidu ponechám :-)
soulbringer: Jsi svedkem chyby a osobni omluvy od Jirky. Vsechno ostatni jsou domnenky. Treba se to resi, treba cekaj na kalkulaci, treba tisice dalsich veci, ale tady uz se vedou rozbory jejich profesionality, co vsechno je WTF.
Ja vubec nikomu nebranim se vyjadrit, jen si mozna po sobe obcas ty proklamace prectete a uvedomte si, ze za tim "Crew" (nebo Argo nebo CC nebo Vybiral nebo MB nebo kdokoliv dalsi) jsou konkretni lidi, ktery kdyz prisli na to, ze se ta chyba stala, tak se nemohli rozhodnout jestli se poblit nebo rozbrecet. Jsou lidi z nakladatelstvi, co sem prestali chodit, protoze proste nemaj zaludek na to si o sobe kazdou chvili precist nejaky zbytecne osobni poznamky od lidi, co nevidi do profese ani do nich.
T3ss: Jasan, hodím tam info, původně jsem chtěl ještě chvíli počkat, abych dal případně i informaci o tom, co s tím bude dále.
Jinak nakladatel se klidně mohl dozvědět o chybě až díky housovi tady na fóru včerejší den - stejně jak já a to knihu prodávám už dva měsíce a neměl jsem do včerejška jediné hlášení o nějaké chybě. Ale zas tak moc prodejů na to že byly Vánoce to nemělo, tak třeba tohle pomůže, u minulých přešlapů to zatím fungovalo u všech nakladatelů :D
Neexistuje dokonalý svět, natož dokonalé vydavatelství. Jsem s tím v míru. Chyby se stávaj, dělá je každý. Jsem s tím v míru. Crew vypadla stránka - mrzí mě to, ale jsem s tím v míru... já jsme si jen dovolil sepsat, co nepovažuju za profesionální. Vydavatelství je tvrdý business a do podnikání nějaká ambice vylepšování procesů a výstupů, cizelování best practices i krizových situací a touha po profesionalitě obecně patří. Crew není one-man show. Crew nevydává comicsy pouze z plezíru a lásce "k stovkám titulům, které se chystají vydat". Pokud dobře počítám (když tak mě Jirka může upravit), tak se na marketingu podílí 8 lidí. To, co dělá Crew je podnikání. To má nějaký svý vlastní hřiště.
Tvoje premisa "profesionální komunikace = korporát s community managerem" je zcela mylná. To je asi to poslední, co bych chtěl. V realitě se navíc děje opak. Jsou to právě malé startupy, malé rodinné podniky, srdcaři s rukou na produktu, kteří chápou srdcaře na druhé straně - kteří ocení empatickou, otevřenou a upřímnou komunikaci (zbytnou všech floskulí). Profesionální komunikace = komunikace, která je jasná, srozumitelná, rychlá a není plná bullshitu. Za profesionální nepovažuju strohou odpověď člověka z call centra s předepsanou dikcí a scénářem (ale základy tohodle nejsou od věci). To je ale alespoň začátek. Za profesionální nepovažuju mlčení. Za profesionální nepovažuju ani to, čeho jsem zatím svědkem.
(Mám výhodu, že jsem tady jen čtenář. Nejsem spojený s žádným vydavatelstvím. Mám tady svobodu na fóru bez střetu zájmů říci svůj pohled. V několika korporátech jsem pracoval, i rodinou firmou jsem si prošel, podílel jsem se na tuningu customer caru u fakt problematických služeb a s klidem můžu tvrdit, že "mít oboje" lze, nebo že minimálně lze mít tuhle ambici a jít si zatím).
