Dobrý den. Hezká diskuse. Může mi jen někdo z odborníků vysvětlit , proč se ty vadné výtisky musí vracet ? Kvůli pojišťovně ? To je jediné , co mě napadá. Jinak by bylo přece nejjednodušší prostě na známé adresy odeslat výtisk nový. Nebo ne ?
Nedokážu si představit, že si neudělá nějakou aspoň základní kontrolu než ho nabídne k prodeji. Pokud teda nechce být dealer, kterému se pravidelně stává, že nabídne zkušební jízdu jenom aby zjistil, že auto vlastně ani nestartuje. Ale i tak je docela rozdíl mezi tím kontrolovat auto a nezkontrolovat komiks po tom, co už s ním bylo několik předchozích problémů. Ale i tak, stalo se, neodstane se. Pořád se ale může přestat s tím nesmyslem, že to celé způsobila tiskárna. Protože kam až dohlédnu, tak tiskárna udělala chybu, tu chybu na vlastní náklady opravila, a teď je řada na vydavateli, aby napravil to, že si to pořádně nezkontroloval než to poslal ven.
Předpokládám, že se stále dělá kontrola kvality přímo na výstupu z tiskárny před expedicí. Proč by si to měl po tiskárně kontrolovat zákazník (tedy odběratel)? Dealer si taky přeci podrobně nekontroluje každé auto, které přebírá z automobilky k prodeji, ne? :)
Hawwwran: Mě to taky nepřekvapuje, ani mi to nepřijde jako nějaká zásadní chyba. "Točím" se na něčem úplně jiném.
Fimi: Porovnat stránky ve dvou knihách o cca 200 stránkách bys zvládl za těch pět minut i ty. Komiksy sem tam ohodnotím, ale hodnotím čerstvě a jen ty, který tu mají profil, tedy české. Protože těch jsem v poslední době zas tolik nečetl, tak jsem jich taky málo ohodnotil. Abych hodnotil komiksy na základě cizojazyčného vydání nebo dokonce přispíval do diskuze ke komiksům, které jsem nečetl, na to mě neužije, od toho jsou tu jiní. A tohle je diskusní fórum, takže diskutuji. Měl bys ten kolovrátek promazat a seřídit, zadrhává se ti.
Ad férovost: Pokud tiskárna platí celý přetisk a pak si to vyřeší s pojišťovnou a už na fb zaznělo, že nemůžou čekat všechny výtisky zpět, protože jak vytrackovat ty z obchodů, že jo, tak vidím jediné férové řešení. Každému komu se dá prostě ten výtisk poslat a požádat o ten starý zpět, na náklady vydavatele, přece jenom se tu kasali, že jejich chyby jdou z jejich kapsy. A co se vrátí, tak předat tiskárně. Pokud budou vyměňovat podle zájmu/nezájmu, tak jim v rukou zůstanou jakékoliv výtisky navíc, které zaplatila tiskárna a které by prodali podruhé a to má k férovosti docela daleko. Spíš to smrdí jako pokus o zalepení červených čísel s pokračující imagí hrdiny.
Hawwwran jen klid, ssp tu zcela jistě není od hodnocení a komentování komiksů. Jednomu přijde divné, že někdo dokáže přečíst Hvězdy za sedm hodin a druhý je největší nadsamec na světě kterému není rovno protože on dokáže porovnat knihu za pět minut... Tohle fakt nemá cenu, ssp je tu ze zcela jasných důvodů...
Jako sorry, ale 4 strany prehozene v bonusech je zrovna chyba ktera mne neprekvapuje ze kontrole unikne. A chyba tiskarny to zcela jiste je. Nebyla to chyba podkladu, ale chyba zamestnance ktery spatne prendal tisky mezi masinama. Podle mne presne situace ktera se stat muze. Lidska chyba, tezko ocekavana a snadno prehlednutelna i pri dukladne kontrole. Proto je tiskarna pojistena a proto po zjisteni kde vznikla chyba reaguje pretiskem. Fakt nechapu ze zrovna na tomhle se nekdo toci. V tehle situaci by mi bylo lito kazdeho nakladatele a tiskarny. Netreba to hrotit. Kdyby se kazda vadna kniha dala takhle pretisknout a vymenit, bylo by to casto o dost snazsi.
DankoKonik: Ano, dá. U jednotlivých dílů Sin City jsem porovnával 1. vydání a 2. vydání a měl to většinou za pět minut hotové. A to jsem byl opatrný, protože jsem si nechtěl ani jedno zničit. Kdybych to obojí prdnul na stůl vedle sebe nebo nad sebe a pořádně knihy otevřel, tak to mám ještě rychleji. Kontrola tohoto typu u téhle bichle je pak otázkou maximálně půl hodiny. Přiznávají, že kontrolu dělali, ale jinou, takže mělo dojít i na kontrolu 1:1, zda nechybí stránky. A o čem se tu vůbec bavíme? Jestli taková kontrola trvá pět minut, dvacet nebo hodinu, podstata je jinde. Tohle není chyba tiskárny, ta podělala tisk. Zkontrolovat to měl někdo úplně jiný a když už to neudělal, tak to nemá házet na jiné a zase předhazovat lidem, kteří nefoukají bolístky, hejterství, tentokrát pro změnu v případě Walomeho hůl. Což je podle četnosti asi univerzální argument naprosto na vše. Dokud se jednalo o kritiku (podle měřítek některých bych se nebál použít slovo hejt) jiných nakladatelství, byla kritika čehokoliv přípustná, protože máme svobodu slova, normálně se bavíme, každý má přece právo vyjádřit názor, takže tepat do výběru komiksů, překladů, komunikace, provedení atd. bylo naprosto v pořádku, ale jakmile se někteří ocitli na druhém břehu, tak mají plnou klávesnici moralizujících keců o hejtrech.
Hawwwran: Řešení je možná férové, ale rozhodně není férové začínat s tím kolovrátkem o tiskárně a stavění se do role oběti, na kterou furt někdo hledá hůl, s bonusem v podobě otření se o jiné nakladatele "ale jim se to přece děje taky!"
Bez ohledu na tohle došlo v tiskárně k chybě, které si nikdo i přes tzv. maximální péči nevšiml, ač by při prolistování stránky za stránkou a porovnáním s podklady nebo zkušebním výtiskem, což je práce na několik minut, ta chyba odhalena byla. Podle předešlých zpráv z Facebooku těch chyb ze strany tiskárny bylo víc než dost, tak je docela překvapující, že k té základní kontrole, zda nechybí stránky (porovnání minimálně jednoho finálního výtisku s podklady stránku po stránce), při které by se to přehození odhalilo taky, vůbec nedošlo. Dobře, stalo se, jedno z jakých důvodů, mezi lidma je komiks, kde je přehozeno pár stránek a ze strany nakladatele je zájem to řešit. Držel bych hubu, kdyby to u toho i skončilo. Ale ono neskončilo a proto píšu o kolovrátku a o neférovosti.
Proč? Protože je to zase oznámeno stylem, že tiskárna, že smůla, bez jediného slova o chybě ze strany nakladatele, který podcenil kontrolu. Co s tím má tiskárna společného? A proč zase dochází, v reakcích na Facebooku, k otírání o jiné nakladatele? Protože jim se to stalo taky? Kromě toho, že CC v oznámení o chybě na webu a v reakcích na Facebooku nenapsali jediné slovo o tiskárně, řešili tuhle chybu úplně jinak, opětovným zasláním nového komiksu, aniž by museli lidi komiks posílat zpět. Ať to teď není z jakéhokoliv důvodu v případě MB možné, tak jen zmiňovat Bestie burdenské (nebo Providence nebo komiks kteréhokoliv jiného nakladatele) jako důkaz toho, že se tohle může stát, je rozhodně velmi neprofesionální. Kromě toho je to i náběh na smeč v podobě toho, jak to tenkrát CC u těch Bestií řešilo, a to nejen pokud šlo o komiks, ale i komunikaci. Ten profesionální přístup, který je na Facebooku sem tam ze strany lidí zmíněn, nemá s tímhle vystupováním nic společného. A když se ohledně toho profesionálního přístupu Walome začne jako první (kdo to psal o sektě na facebookové stránce Comics Centra? :-D) podivovat, tak se zase objeví kecy o holi (hejtři už asi přestali bavit), o tiskárně a prezentace sebe sama jako toho, co tohle všechno, co mají na svědomí jako vždy jiní, prostě nenechá a obětuje pro to i měsíc svého života. Tiskárně a hejtrům navzdory.
Future-Death: Jsem si nejdřív myslel, že si děláš srandu (a vzhledem k okolnostem povedenou), ale ona je to fakt pravda, jsem si to ověřil na Facebooku.
No a tam jsem viděl věci... Třeba odpověď Walomovi.
robur31: díky za info. jakmile otevřou, osonduji, zda by to byli schopni udělat a případně za kolik (kupovat novou knihu se mi fakt nechce, stojí raketu...)
Mám dotaz do pléna - máte někdo zkušenosti s převazbou? Utrhla se mi vazba u WW celebrating 60' (což je teda solidní nadbichle) a jiná možnost než převazba (neúplná) nejspíš není. Takže pokud máte dobré zkušenosti s knihařstvím v Praze nebo blízkém okolí, jsem jedno ucho :)
bohužel se nás opravdu drží smůla a zjistili jsme, že máme v knize zpřeházené pořadí sedmi textových stránek na konci bonusů Zatmění.
Od pondělí jsme to řešili s tiskárnou, která se ke vzniklé situaci postavila čelem a celý náklad se tedy bude přetiskovat. Diskutovali jsme s tiskárnou o různých variantách opravy, ale nakonec jsme všechno zavrhli a kniha bude kompletně přetištěná. Zde je potřeba ocenit maximálně vstřícný a profesionální přístup tiskárny, protože i oni chtějí, aby naše kniha byla perfektní a nekazili jsme Vám touto chybou dojem z jejího jinak perfektního zpracování. Přetisk je tak jediný čistý způsob, jak toho docílit.
A co to pro Vás znamená? Knihy samozřejmě budeme nahrazovat kus za kus a vymýšlíme to tak, aby tato výměna byla pro Vás co nejjednodušší. Zatím pracujeme na variantě reklamačních zásilek přes Zásilkovnu. My Vám pošleme kód, vy dáte knihu např. do igelitové tašky, přelepíte ji lepenkou (na tom, v jakém stavu nám knihy dorazí, nezáleží) a odnesete ji na nejbližší pobočku Zásilkovny, kde sdělíte onen námi zaslaný kód. Obsluha na základě toho vytiskne štítek a kniha se vydá na cestu k nám. Na naše náklady samozřejmě. Následně Vám zašleme opravenou knihu.
Pokud to k nám nemáte daleko, pak si samozřejmě budete moct knihu vyměnit osobně.
Je mi líto, že s námi máte další mrzení. S knihou jsme měli opravdu hodně práce a chceme, abyste měli doma perfektní výtisk. Budeme Vás postupně kontaktovat mailem a zasílat Vám návratové kódy a prosíme Vás, abyste nám vadné knihy vrátili, i když třeba vadu považujete za nedůležitou.
Opravená verze by měla být k dispozici v červnu – o konkrétním termínu Vás ještě budeme informovat zde a v newsletterech.
Předem děkuji za Vaši spolupráci a omlouvám se za způsobené problémy.
P.G. - Včera na megaknihy prdli i aktuální novinky od polského Egmontu. Nový Thorgal, Pták času, Pravděpodobné příběhy, Abe Sapien... atd. Objednáno.:)
Onkel: Ano, pouze ten od Azzarella. Myslím, že tu řadu od Careyho rozjede polský Egmont v příštím roce. Ještě by tam měl vyjít Hellblazer - Rise and Fall, viz. jejich katalog pro letošní rok.
Gmork: jj, Hellblazera od Delana už mám v košíku na příští nákup, k tomu oba díly Authority. Se Spurrierem jsi mi udělal radost, to jsem nevěděl. Ten Hellblazer (2 "tomy" v PL) od Azzarella je dle všeho to, co vyšlo u nás u Crwe, že?
Onkel 1928: Pěkný, já si to objednám z těch megaknih, chci ještě nějaké české věci. A už se těším na toho Hellblazera od Delana. Od Spurriera bude polský Egmont vydávai i jeho Hellblazera.
Info pro polštináře: dnes přidali na nejlevnější knihy závěrečný díl Thorgalovo mládí 9, Ptáka času 6 a Pravděpodobné příběhy od Gaimana.
Tak to bude co nevidět i na megaknihy.:)
Škoda že nevyfotil to vybarvení. Fakt bych to chtěl vidět. Je to pastelkama, voskovkama, nebo snad vodovkama? A jsou ty stránky přelepené izolepou po celé ploše? Je to proto, aby se vodovky neošoupaly a nebo aby se neslepily voskovky z protějších stran? Jedno se tomu nabízenému komiksu musí nechat - málokterý komiks na trhu skrývá tolik tajemství jako tento kus!
Milo_Harwey: tak ten popis nabízeného komiksu je něco :D
"TURTLES - 1/1992 - v obalu z knihovny, černobílé stránky jsou vybarvené, zalepené izolepou. K tomuto zakoupenému časopisu přidám zdarma na flešce díl, který již v ČR nevyšel -serie skončila uprostřed děje 12/1993 - proto tomuto dílu dávám pracovní označení 1/1994 - originál v angličtině"
100 ks co s tím bude dělat až mu zbydou a nikdo to nekoupí.
Vím.může se s celou tou hromadou nechat vyfotit a potom se může chlubit na sociálních sítích jakej je magor.
Fry: Díky, asi do toho šlápnu, už jsem si přečetl pár reakcí čtenářů po světě a většinou se to chválí. Holky tyhle témata dovedou správně podat, hlavně aby u toho byla sranda. Timof se už za ta léta v undergroundu docela orientují a vědí, co stojí za vydání.
Gmork: Bad Gateway jsem nečetl, ale četl jsem One More Year a ano, jde o specifickou záležitost, psal jsem na to pár řádků na FB:
'V téměř reálném světě se dějí reálně nepředstavitelné příběhy plné drog, alkoholu, sprostých slov a nechutně vyhrocených sexuálních témat. Zkrátka a dobře, tohle rozhodně není komiks pro děti a nejspíše ani pro většinu fanoušků klasického mainstreamu. Tohle je underground hlubší a propracovanější než ten na který jsme obvykle zvyklí ...'
Hele, četl tu někdo komiks Bad Gateway od Simona Hanselmanna, určitě půjde o dost specifickou záležitost, ale pořád mě k té knize něco táhne, abych to vyzkoušel, tak nevím...
Fimi: Jo, s tím Perramus mi Argo taky udělalo radost, já si teď koupím Pravděpodobné příběhy od Gaimana, poslední Thorgalovo mládí, Ptáka času, Kivu od J.V.Hammea, Neviditelnou republiku 3 a Gideon Falls 5. Pozítří mi to vychází. Zítra to taky rozjede pan Vybíral. Teď dočítám toho Toma Stronga a baví hodně, je to taková laskomina pro staromilce, Moore si to určitě užíval, když to psal. Jak píše Egmont v anotaci - Moore tímto komiksem vzdává hold klasickým fantastickým knížkám a komiksům. S tím se dá jen souhlasit. https://www.megaknihy.cz/komiksy/2791449-gideon-falls-t-5-niegodziwe-swiaty.html
DR:No, kromě Perramus, Mort Cinder a Eternaut, mě docela hodně zaujalo ještě válečné It Was The War Of The Trenches a Goddamn This War! a Streets Of Paris od Jacques Tardiho, prakticky cokoliv od Maxe Ernsta, od Gipiho One Story
