hehe, to je fér. ikdyž muj believie je, že se u komiksu soustředim dycky zejména na to, jak je to odvyprávěný za použitím jakýhokoliv kresebnyho stylu jakýkoliv kvality, tak mě by zas naopak museli lidi docela nutit do toho abych si přečet něco od pana Jima Leeho.
Posílena a povzbuzena místní velmi živou diskuzí k Ms. Marvel jsem dnes vyrazila pro pravidelnou dávku komixu s cílem koupím, pročtu a taky se vyjádřím. Pravda, kresba mě z ukázek moc nenadchla, ale doufala jsem, že v reálu to bude lepší. Nebylo. Takhle hnusně nakreslený komiks už jsem hodně dlouho neviděla. Marně jsem v obchodě nad stránkami přemýšlela, na co to vlastně koukám. Karikaturu? Nějaký nový umělecký styl? Po chvíli přemítání dám/nedám jsem nakonec Ms. Marvel odložila - a místo toho si domů odnesla dva barevné Kůstky. Pravda, zarazil mě doporučený věk (8+) a série CrewKids, ale je tam přeci to +! A navíc je to v barvě prostě úžasné a nedá se u toho nesmát (pravda, pár udivených pohledů jsem si při čtení v metru vysloužila).
Tak do toho se pouštět nebudu :D Pokud bylo v pindárně něco k úpravě dat v db, nechť se prosím dotyčný znovu ozve nebo hodí do "Připomínek a návrhů" ;)
Toe, co jsem stihl načíst, řeší se toxicita. Co by s ní správný admin měl dělat - pokud vůbec něco a propírají se toxická a nová netoxická FB skupiny, protože tohle je diskusní forum ComicsDB a nejspíš to sem nepatří (což se taktéž probralo)...
Hmm, přes 100 komentů od 25.11.... Přišel jsem o něco v pindárně? Nebo to bylo něco z klasického kolotoče Evropa / USA, proč u nás nevychází xxx, proč u nás nedovychází xxx, paperback vs. vázaná, velký formát, cena za xxx stránek a...? No to jsou asi ty opakující se každé 3 měsíce :)
Tak to potom je Kapis Fryovou lokální matkou - nebo alespoň maceškou. On ho v podstatě tím nikdy nekončícím buzerováním zformoval! Jiného by to omrzelo, ale ne tak Kapise!
Fimi: Pupíky jsou Franko-Kanadské mám ten dojem, ty Evropo :D Ale třeba se pletu. A Edena je taková trochu ála Jodorowsky, když ho miluješ, není co řešit... a syna má taky sexy :D
Velkej šéf: A ty máš ten pupek až ke kotníkům.
A k těm generacím - já se cítím generačně spjatá s Walomem. Proti rasismu, intoleranci a spol, ale v podstatě skoro trol, co vyrostl na ´90 britským gonzo stylu (tuším že Walome ne, ale já KURVADOPRDELEMORDSECKYHADRY že jo. Takže jako femistka jsem fakt divná, ale vždy jsem byla a budu, navěky věkův ámen a všechny co mi odporují, tak upálit, tralalá...
To mě zase tolik nepřekvapuje. Už od začátku se snažil být aktivní a pomáhat, kde se dalo. Jo, nikdo o to tehdy nestál a kdyby se mu daly otěže rovnou, byl by to tobogán do pekel, otázkou spíš bylo, zda mu nadšení vydrží až do doby, kdy tak nějak zmoudří. Ale vážně mě docela vyděsilo, že je to už osm let.
rajot: ja se tem dotazum nedivim, jen z jinychserveru mam zkusenost, ze black listy vedou k jeste debilnejcim situacim, kde si lidi ruzne pres prostredniky vzkazuji vyhruzky, lidi vubec netusi, proc si je kdo zablokoval, lidi vidi reakce, ale nevidi puvodni prispevky atd.
Odmítám přijmout, že Fry je na comicsdb už osm let. Veřejně přiznávám, že jsem možná nerespektující zabedněnec, ale taková realita mě děsí. Pořád si budu žít v tom, že tu Fry je tak čtyři roky a my jsme všichni ještě pořád krásní a bezpupkatí.
Zack: ty "prosby" bohužel očividně nepadaj na úrodnou půdu. Pak se není co divit technickejm dotazům, jestli by šly v nastavení komentáře některejch konkrétních osob zablokovat.
Moment, Fry je mladší než já?! Pravda jenom o rok, ale stejně je to překvapení.
Kdyby jste radši věnovali stejnou píli důležitějším věcem.
Například profilům autorů. Vždyť jich tu už hernajs chybí přes 6000 a při našem průměrném tempu práce to akorát poleze nahoru. Sakra, dokonce i Zack nemá vyplněný svůj autorský profil. Když jde o moc (adminování) a politiku, tak to jsou všichni hrr hrr, ale jak jde o práci, tak je najednou ticho.
Pravda, diskuzi se meze nekladou, jenže Comicsdb je hlavně databáze.
Walome : promiň, nechtěl jsem se ti smát, baví mě to obecně. Přehlídnu že sugestivně navádíš admina na můj ban negativně pasivní formou výpovědi (neptej se co to je, právě jsem to vymyslel abych vypadal chytřejší). Možná se směju jen svý blbosti a vy ještě víte o čem se bavíte. Ale já se už fakt ztratil.
Presne tak, ja s Kapisem nesouhlasim vubec v nicem, ale krom toho, ze ho pravidelne prosim, aby se neventiloval tady, tak mu jeho nazory nijak neupiram. Pro me clovek, co tu fluse na Zemana je uplne stejny kokot jako ten, co tu fluse na Havla. Tady se fluse na Gaimany a Ennise. To neni nahoda, ze sem se tu roky snazil drzet krajne apoliticke klima, u Ms. Marvel se tomu nedalo vyhnout a jak to dopadlo :)
Kapis: s Haldíčkem :) nevim jestli koukáš na Komiksové noviny, pokud jo, tak ho znáš, pokud ne, tak taky dobře.
GWB: poděs :D to ostatní jsou outlocitný, já jsem normální.
Louza. Já bych ty internety zakázala. Mimochodem, to že se mi vysmíváš je naprosto v pořádku - já to beru a nepotřebuju zásah admina. Tak, a je to, je hotovo :)
Zack: To mi povídejte... Vždycky jsem byl všude to nejmladší pívo a najednou zjišťuju, že už spadám do kategorie starejch, tlustejch a plešatejch fotrů. Ne že by to hrálo roli, ale do pláče mi malinko je.
Zdá se mi to, nebo se tady politicky neuvědomělý xenofob se sklonem k šikaně mladších Kapis snaží volat po svobodě slova, zatím co politicky korektní, globální mládežník Fry pro něhož všechny názory mají stejnou váhu tady volá po zavedení cenzurního lynče? Hoši, nezdá se vám, že prostředky které vyžadujete jsou trochu proti názorovým proudům k nimž se vzájemně přiřazujete? :-)
Korunu všemu nasazuje dokonale nestranný Walome, který všem na plnou pusu tvrdí, že nic netvrdí a že vlastně o nic nejde :-D Fakt dokonalá diskuse. Možná že Zack má nakonec pravdu :-)
Ono na tom všem nejvtipnější vlastně je, že Walome má de facto pravdu a najednou působí strašně rozumně - pod leccos bych se mu i podepsal. Jediné o co tu jde (zejména na facebooku ve skupinách, ale potažmo i tady na comicsDB), a psal to už Zack několikrát, není to, že člověk má jiné názory, ale o formu toho, kterak je podává. Jak se chová ve virtuálním prostoru.
Já když vidím, jak se lidé v místnosti Comics čtu, šířím, sbírám, miluju občas chovají (a Walome patří někdy mezi ty aktivnější, ale zdaleka nejen on), tak se nedivím, že to mnoho lidí odrazuje. Když se smečka tlustých či brýlatých nerdů (neberte mě za slovo, naschvál přeháním) pustí se svým často ani ne vtipným sarkasmem do nějakého chudáka, který si dovolil něco do skupiny postnout, je to prostě k pláči :-)) A že to někoho vysloveně sere a založí si jinou skupinu, kde chce věci diskutovat jinak - naschvál neříkám "lépe" - , tak je to dle mě zcela legitimní a pochopitelné.
A vůbec, Walomeho znám osobně a je to hrozně milej a hodnej kluk. Proč je to na netu takovej poděs, je tak trochu záhada:))
Fry: Dneska není problém udělat xenofoba, rasistu a nácka zkohokoliv.... viz. např. Klaus ml., kde osobně já slyším naopak docela silný hlas zdravého rozumu.
A když má někdo jakékoli sklony proti většinám, tak by je měl nebo neměl tady veřejně prezentovat?
Walome: To že generace z někoho dělá xenofoba, nebo rasistu jsem tím řìct nechtěl. Spíše to, že pokud má někdo rasistické nebo úplně jakékoliv sklony proti menšinám, neměl by je zde na databázi komiksů veřejně prezentovat.
Walome: Přesně. Když mi někdo řekne, že jsem šovinistický prase, protože Lobo, zaprděnej intelektuál protože Gaiman, zgurvenej nácek protože Miller, nebo aktuálně fanda islámu protože Ms. Marvel, je celé to komiksové fanouškovství docela na prd.
Jako jo, kdyby tady šlo o vytváření nového vládnoucího uskupení, které má na starosti lepší zítřky, neřeknu ani popel. Nebo kdybychom byly ultras satanistická sekta, kde je důležité držet hubu a krok. Ale tohle jsou pouze obrázkové příběhy za spoustu penízek. Nic složitýho, jenom malý sny.
Fry: tu jsem, ač se sám divím, naprosto minul :D ale podle mě xenofobie a rasismus není otázkou generací (tím myslím tento konkrétní odstup deseti let) ale prostě tím jestli je člověk rasista nebo ne.
Walome: Však jo, pokud jde o komiksy jako takové tak většinou není problém a je to taky důvod proč se to co se teď řeší nikdy neřešilo. Tady jde ale myslím o úplně jiné názory viz. diskuze u Ms.Marvel :)
Fry: no proto jsem se ptal, bo jsem neměl ani tušení. Ale není to tím, těm, kteří založili tu lepší fb skupinu, táhne na 30, Zack je hádám ještě starší. Jinak vídám se s klučinou kterýmu je taky 21 a překvapuje mě že zná takový věci jako Lunetic :D takže ono to nebude zas tak divoký, kor když se lidi bavěj o komiksech (to bych dokonce řekl, že je úplně jedno).
Kapis: Ono nejde o posedlost ke korektnosti, jako spíše o osobní přesvědčení a určitý generation gap, ve kterém právě nejvíce dochází ke střetům dvou odlišných názorů.
Pokud na mě měla mít vliv škola, tak pouze minimální. Nepamatuji si jedinou agendu, kdy by na nás učitelé chyrlili tolerantní moudra a vštěpovali gender friendly názory. Spíše je to o lidech a celkovém složení generace která je prostě pestřejší, než byla v době kdy si na střednì školu chodil ty a tví rodiče měli nejspíše taky trochu odlišné názory na určité věci :)
Kapis: Fry tou „korektností“ podle mě myslel tendence některých lidí sklouzávat do roviny „mě se to nelíbilo, tím pádem je to kravina a tudíž každý kdo říká něco jiného je dement, feministka, dětina, bukvice, americký řiťolez a jiné“. Zkrátka ignorování faktu, že co se nelíbí jednomu, může se zamlouvat druhému. A nejde o to, že by člověk nechtěl, aby lidé říkali své názory, ale aby zkrátka vnímali fakt, že jsou to jejich názory a nic víc. Samozvaní arbitři kvality mi dokážou akorát hnout žlučí.
Kapis: Mně ta diskuze kolem Ms. Marvel přišla důležitá, ale vyplynulo z ní mimo jiné, že by bylo fajn si připomenout základní mantinely. Nic jiného se zatím nestalo, tak nechápu ty dramatický gesta, jak kdybych už začal pálit knihy a stavěl šibenice.
Možná jsem nezachytil některé zcenzurované příspěvky, ale diskuse u Ms Marvel mi nepřišla přes hranu, právě naopak, takováto diskuse mi přijde lepší než kdyby se všichni v rámci korektnosti báli napsat svůj názor. A ptát se na věk - buď druhý zareaguje či ne, on ten věk určitě na názory vliv má:). Takže za mne: měření pinďourů ano, ale neposmívat se, že ho má druhý menšího:) - a k tomu tady myslím nedochází.
Kapis: Já jsem zaznamenal, že tam cyboyovi někdo napsal, že jestli se nebouchl do hlavy... jinak řečeno, jestli není blbý... a řešil to někdo? Neřešil. Pravidla jsou na prd, lepší je jít po konkrétním člověku a konkrétním komentáři, ale to se asi nechce. Tak zavedeme pravidla, za ty se Zack schová, jak věřící za kříž před upírem :)
Hmmm.... za ty dlouhé roky se tu cítím tak nějak "doma," tak doufám, že se to tu nezkurví. Myslím, že "útok" na názor je v pořádku, pokud nesměřuje podpásově na člověka - že by tu někdo někomu přímo nadával a urážel ho jsem nějak nezaznamenal. Ani ta debata kolem MS. Marvel nebyla dle mého tak zlá. Ale asi to vidíš Zacku jinak.
Fry: pokud bys chtěl psát komenty tak, aby ses náhodou o nikoho ani "nekorektně" neotřel, tak to by muselo být jako v tvých začátcích tady: další skvělí díl;-) Ne, bez urážky, ber to jako srandu, je to už dávno a Zacku, co si tak vzpomínám, do Frye tu jeli všichni - a on to ustál a teď tu přidává komiksy, což je mu ke cti. Jen, Fryi nechápu tu posedlost tou "korektností" - to se teď tlačí na školách tak urputně do hlav? Já myslím, že se lze bavit slušně a konstruktivně i bez té takzvané korektnosti, která je pro některé modlou a nedovoluje nazývat věci pravými jmény.
louza: mohu se optati na kterém serveru máš tu sesli? Já nikde moc nejsem, takže asi tuším, ale zajímalo by mě to. (klidně i jen emailem).
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.