kapis: ja ho napsal z voleje a s odstupem mi prisel blbej. Ne proto, ze bych se za ty nazory stydel, ale protoze byl svym zpusobem konfliktni. Me nejde o generacni vzdychani, na to nemam vek. Relativizovat se da cokoliv, ale na faktech to pramalo meni a me nebavi se o ocividnem dohadovat, na to uz jsem zase starej. Vyzkumy, za ktery platej spolecnosti jako Google, Apple, Microsoft tezky miliony sustivejch, zelenejch na tema "jaka modra na plose je uzivatelsky nejpritazlivejsi" (a to fakt) jsou naprosto v poradku, ale studie, ktere nastavuji zrcadlo dobrovolnemu hloupnuti je potreba relativizovat (a to nemluvim o novinovych clancich, ale skutecnych studiich). To me neba. Kazdopadne tvoje nazory jsou rozumny, i kdyz nejsou vetsinovy.
Tak se mi prihodilo, ze mi nejlepsi pratele jsou az na vyjimky o dekady starsi nez ja. Jeden muj pritel, ktery nedavno umrel, mi na smrtelne posteli rikal, ze se cely zivot snazil otesavat svuj hruby kamen a ma pocit, ze to porad neni dost. Tolik k te vychove o ktere pise invape. Jde o vnitrni silu cloveka, snahu stat se lepsim, vychova je jen zaklad. Kazdopadne bych k precteni doporucil (dnes jiz legendarni) studii Davida Riesmana Osamely dav, ktery velmi elegantne resi kategorizaci osobnostnich typu (vnitrne rizeny, vnejskove rizeny, ...).
Zackovi bych napsal, ze ano, jsme na internetu a tam komunikujeme, ale problem je ve fyzicke rovine. Tam zacinaji mizet socialni dovednosti a bohuzel i navyky. A v tom virtualnim prostoru to neni o moc lepsi. Demnog pise, ze za tricet let si nikdo nevzpomene ma klavesnici a mys (to zcela urcite) a spisovny jazyk. Tady bych se chtel zastavit. Jazyk je skutecne primarne nastrojem dorozumeni a je tvoren abstraktnimi pojmy, kterym prirazujeme vyznamy a ridi se jakousi dohodou jak je pouzivat, ktere rikame gramatika. Ve smazanem prispevku jsem psal o vzrustajici neschopnosti pochopit psany text a neochote cist obecne, coz vede k raketove rostouci oblibe youtube, video navodu na vsechno (od zapojeni kabelu do elektriky, po reseni matematickych rovnic) apod. Jazyk se abstraktizuje az na uroven symbolu, jejichz vrcholem jsou zatim "emoji". Ty uz umi pouzivat i deti bez znalosti jazyka. Mozna pro ne byly myslene, ale pouzivaji je dospeli. Bohuzel jiz mrtvy Eco by zaplesal, jeho teze jsou extrapolovany ad absurdum. Kazdopadne JE problem, kdyz absolvent nerozumi smylu psaneho textu a nema dostatecnou slovni zasobu aby dokazal vyjadrit myslenku a nemusel pritom pouzivat cim dal oblibenejsi "jakoby". Serioznich studii, ktere tento fakt prokazuji je jiz cela rada (a ano, daji se relativizovat).
Rozhodne souhlasim s tim, ze technologie jsou velmi dulezite a bez nich uz to prakticky nejde, ale rozhodne nesouhlasim s tim, ze jsou klicem k uspechu. Technologie jsou vzdy jen instrument k dosazeni neceho, ale samy o sobe jsou k nicemu. A to neco, ceho chces dosahnout musi prijit zvenci, jinak receno z hlavy a prazdna hlava plna emoji a statusu na facebooku toho moc nevymysli. Facebook taky nevzniknul na facebooku a internet na internetu. A rozhodne plati ze vseho moc skodi. A deti, ktere tomu samy nerozumi potrebuji kormidlo ve forme vychovy. Naucit dite, ze internet je skvely instrument je zadouci, ucit je ale ze je to "vsechno" je proste spatne, stejne tak jako zbavit se odpovednosti za jejich vychovu tim, ze je necham vychovat obrazovkou. Me taky stvalo, kdyz me mama odhanela od her, ale ted jsem za to vdecny, protoze jsem alespon objevil knihy a kamarady a umim diky tomu stravit cas sam se sebou, offline.
Tak jsem tam, kde jsem byt nechtel. Sezerte me, ale prosim nestrkejte se, kazdy jedno sousto. ;)
Jo a drivi sekat umim a clovek ma na ruce tolik prstu kolik ma, jejich absence nebo nadbytek te nevyclenuje z lidskeho druhu. Tolik k relativizovani.
Kapis: A myslíš si, že tě rodiče vychovali dobře? A jak se to dá poznat? To ti někdo řekl, nebo tě to napadlo? Umíš sekat dříví? Kolik prstů má člověk na ruce?
kura cyboy dej to zpátky ten tvůj megapříspěvek, jsem si ho nestihl přečíst v práci, že si to nechám na doma a tu už nic - přečet jsem akorát, že se mnou souhlasíš a cosi o žalobě na matku v USA, co poslala děcko samé autobusem do školy - a to mě zajímá;) Jinak seneke dík a správně jsi podotkl o těch rodičích - ono je tohle promícháno dohromady. Znám lidi, co odbyjou děcko kvůli vlastní zhnilosti tabletem s pohádkou - to děcko ho (tablet) po pár pohádkách pak vyžaduje až hystericky. O tom jak sedí parta teenagerů (ale i mých "WhatsUp-Telegram" kámošů) u jednoho stolu a každý čumí do své obrazovky, místo aby si povídali, není ani třeba mluvit, to je běžná věc.
DeG: jasne, tohle není o tom "za našich mladých let to bylo..." děcka nevyrvem ze spáru technologií, nikdo po nich nechce, ať lítají bosí po strništích, jak zas můj děda, ale kurva ať lítají po venku co to půjde;) Tak nějak rozumně, vyvážené, holt když v nedělu prší nebo je taťka po moc těžké opici, tak po Studiu Kamarád dáme klidně celé odpo pohádek, ale neposadím děcko každý den před telku na dlouhé hodiny, ať je krmeno reklamami a budován jeho tupý konzumerismus, jen ať mám klid...
Mám šestnáctiletou dceru a facebooky a jůtůby jsou opravdu problém! Stejně jako měli moji rodiče problémy s mojim kouření marihuany a návštěvy teknivalů.No future!
to DemnoG: raději sibiřského asociála, co dokáže sekat dřevo a postarat se o sebe, než homo/transexuála co dokáže leda zapnout PC a když vypadne proud začne pomalu doma v paneláku umírat a rozkládat se :-) ;-) ...
to Kapis: starej, dobrej generační problém. Připomínáte mi mého pradědu, kterej mi vyprávěl, že on za mlada chodil pěšky do školy šestkrát týdně, doma sekal dřevo, auto měl jen pan Továrník a po večerech si četl encyklopedii Britannica a Ottův slovník naučný. A já se z jeho pohledu flákám venku, kouřím, pokukuji po holkách, čtu kraviny a do školy jezdím autobusem a proto je logický, že svět se řítí do záhuby. Pro vaše zájmy v dětství měli vaši prarodiče stejný pochopení, jako máte vy pro své děti. Ať chcete nebo nechcete, tak technologie jsou klíčem k úspěchu:). Na sociologické studie v klidu kašlete... třebas za 30 let bude málokdo tušit, co je to klávesnice a myš a spisovný jazyk. Ze své podstaty je jazyk "jen" prostředek ke komunikaci:). Závěr je jednoduchý - koukněte se, co dělají vrstevníci vašich dětí. Do pro nás známých vzorců chovaní dnešní děti nenacpete, jestliže nechcete žít na Sibiři a vychovávat asociály.
Ta cast o neschopnosti spolupracovat a komunikovat me fakt rozesmala. Se mozna rozhlidnete, kde jste, protoze nebyt internetu a online komunikace, tak napriklad zadny CDB neni :]
Kapisi, ty nejsi divnej. Jseš prostě normální rozumný otec, který ví, že děcka potřebujou silnou ruku a řád. Divil by ses, kolik rodičů kašle nebo nejsou schopní zvládnout vlastní děti.
Kapis: Zarazujes se interakci a at chces nebo nechces, komunikace dnes probiha predevsim online. Resili jsme devitilety (a urcite neslo konkretne o tvy deti, spis o ten pristup deti uchranit pred zlou moderni dobou), u nekoho takovyho je odriznuti od hlavni formy komunikace s vrstevniky spolecensky naprosto smrtelny. Ja sem u pocitace, co mi pamet saha a prirodu mam taky rad (a to sem na ni alergickej, mam uredne potvrzeny duvod ji nenavidet! :). Nevim kde vznikl ten dojem, ze dite musi cely detstvi litat venku, aby v dospelosti nezapaloval lesy :)
Zack: tak to nebylo myšleno, to že děcka lítají po venku je přece zákonitě nedovede k pivu a cigárům, to přijde s věkem samo na konci základky. A myslím si, že žádný fejsbuk ti nepovede se "zařadit" do společnosti. Zařazuje se kontaktem s dalšími lidmi, hraním her, školkou, atd... Myslím že přehnané čumění do obrazovek a zprostředkovaný neosobní kontakt přes lajkování a sdílení je přesně opačný směr. No a hlavně malé budou 4, jak jsem psal, je mi jasné, že ji nemůžu odřezávat věčně, ale myslím, že má ještě hoooodně času, nemluvě o malém, kterému je měsíc;) Nerad bych byl špatně pochopen, nejsme žádná rodina hipisáků v jutových pytlích, žvýkající nakvašený oves, zapíjejíc ho ranní rosou, co zapínají televizi na tři hodiny o vánocích - žena má třeba fejsbuk zaplý furt. Ale zkrátka mám takový pohled na svět, že budu radši, jak mi děcko do desíti let bude řádit do večera venku, než sedět zavřená před počítačem, oblažovat svět svým vyzrálým pohledem na cokoliv a posílat fotky nějakým "strýčkům". Jsem smířen s tím, že na tom bude sedět (a taky ji nebudu bránit), ale pokud si k tomu zachová lásku k přírodě a pohybu venku, budu zcela spokojen;) UFFF, to jsem se rozjel.
Kapis (k tomu v Pripominkach): jsou to tvoje deti, jestli je chces vest v deviti k pivu a cigarum, nenadelam nic, ale drzet je v offline modu, pokud planujes, ze budou schopni se zapojit do spolecnosti, neni asi nejchytrejsi plan :)
Je spousta youtuberu, kteri jsou dobri, rozumi tomu o cem mluvi a misto toho, aby meli hlavu zarazenou v prdeli nejakyho televizniho producenta, tak maj vlastni kanal a tam si je najde jejich publikum.
S pravidelnejma videema/pořádaná na YouTube nemám problém, ale musí mít ten člověk, co říct. Buď být vtipnej nebo se věnovat zajímavýmu tématu a v takovým případě, je mi jedno kolik mu je. Ale do týhle škatule žádnej českej "youtuber" nespadá. Jediný, co je fajn jsou kluci z games.cz, bavily mě crewní podcasty a Ondra Král docela zajímavě povídá. Ve světě jsem koukával na Johna Campiu (movie tak), Good Mythical Morning, Kids react to, Video game nerd/Cinemamasacre, Top 10, Fatman on Batman... a na víc si teď nevzpomenu.
Kapis: Jako já se taky víc ztotožňuju s diskutujícíma, hlavně v jemné motorice, tu si na tabletu nezdokonalí nikdo. A sociální dovednosti taky ne. Ale ten článek je o výuce na tabletech, ne o tom nechat děcko do toho celé dny čumět a jezdit prstem, takže valná vtěšina lidí mluví o koze, i když byl článek o voze.
Draco: tak jsem si to přečetl konečně a musím s Neutrinem nesouhlasit. Ztotožňuji se spíše s diskutujícími.
Pro příklad, teď jsme byli s ženou na pizzu a seděla tam rodinka, 5 členů - mama s tatou, 3 děcka, 4 z toho měli tablet, pátý člen se občas nasomroval k někomu. Nikdo s nikým nemluvil, holka měla pro jistotu i sluchátka, aby pro jistotu nikoho ani nezaslechla, kdyby nedejbože mluvil. Sociální poušť. Naše malá tam měla s sebou knížečku. Žena to krásně okomentovala, někdo tablet, někdo knihu.
Je mi jasné, kdybychom měli doma tablet, malá by si na něj za chvilu tak přivykla, že by nechtěla nic jiného - vídávám to u jiných rodin. Ty děcka hloupnou jednoznačně, minimálně sociálně, neumí se vyjadřovat, jsou roztěkané, přitom naučit se s tabletem trvá asi 2 minuty. Tchán nám, i když věděl, že to doma nechceme, koupil tablet i s wifinou - prý "však to chtějte". Tak to leželo, dokud si to zase neodvezl. Jen ať si děcka hrají na pískovišti, lezou po stromech a padají do potoků, to jim dá nejvíc - sezení u svítících obrazovek si ještě v životě užijí dosytosti, až budou starší. (tím chci jen říct, že děckám jako nějací puritáni nebudeme upírat přístup k takovým věcem, až budou mít věk).
invape: Sobotka to už jen podepsal, aby to mohl Bakala takhle ukrást, to si zařídil sám, včetně bílých koní, umělého podhodnocení hospodářských výsledků, atd.., tuhle kauzu velice pečlivě sleduju z první ruky.
Draco: pamatuju ho, takový mladý klučina, co k nám přisedl u piva - podle té fotky bych ho nepoznal. Ale teda Bakala foundation? To u mně klesl, bo jak známo pro toho zkurvysyna (Bakalu, ne Neutrina) je už v pekle připraven hořící kůl, na který ho budou po věčné časy narážet! A než se to stane, ať chcípá dlouho a bolestivě!
Minuta nenávisti ukončena;)
Hola hoj. Jak asi víte, už přes dva roky dělám pořad o komiksech Komiksové bubliny. Nedávno jsem začal s videem a teď bych to chtěl celé posunout zase o něco dál (rozhovory, reportáže, víc kecání o US komiksech atp.). K tomu ale potřebuju pomoc, a tak jsem vyrazil na Startovač. Za případné příspěvky či sdílení vám moc a moc děkuju - http://bit.ly/1OxH02T
Tak s dalšími díly Parkera a vůbec komiksy Darwyna Cooka to nevypadá moc dobře. Tenhle můj velký oblíbenec údajně bojuje s rakovinou a spekuluje se už o pozdním stádiu...
Výborný kreslíř a scénárista s velkým smyslem pro retro (což já rád) a určitě i skvělý člověk. Smutné... nevím co dodat... snad jen si přát, aby jeho utrpení bylo co nejmenší...
Killingjoke: zatím právě pouze uvažují, že by to dali do Edice na přání. Tak se nechme překvapit. Moc bych si přál další díly, v zahraničí prý vyšli. Tak jim držme palce;)
Kapis: Sdílím tvůj postoj k FB :D A jelikož se mi nechce s CC vyměňovat kopu e-mailů jako ty, čirou náhodou nevíš nějaké podrobnosti k tomu Grandville? Myslím tím, jestli to má mít stejnou formu jako první díl? Zajímá mě vázaná verze v plátěné vazbě...
Jinak, jelikož neprovozuju ten fuckbook a nemám ani oblíbené jutubery (a tak vůbec už ani moc jebáků), pěkně po staru jsem si s CC vyměnil pár emailů a kdyby teda někoho zajímalo:
uvažuje se o tom, že by se pokusili o další díly Grandville v edici "Na přání". 16.5. má být ten Hellboy 11, začátkem června vyjde Plášť od Joe Hilla, Goon a ÚPVO na podzim + tady ta Myší hlídka.
Nojo, máš recht, koukám, že ho trochu přemístili... Původně býval na Zeedijku na rohu u náměstí a v roce 2013 se přemístil "hloub" do uličky a má vchod z obou stran. Podle infa na jejich webu by to měl být jeden velký obchod. http://www.comics.nl/store-information A když budete v Amstru, doporučuji navštívit Abraxas s jejich legendárními muffiny...
Dík kucí, Henk a Lambiek vypadaj rozumně, jsou kousek od sebe. Akorát teda ten Henk mě nějak mate, je ten obchod dlouhej přes celej blok, nebo jsou akorát na Streetview dvě časová období? Jednou jsem našel vchod z ulice Zeedijk, a pak z druhý starny bloku "u vody" na Geldersekade. No to je jednou, je to jeden blok to se dá oběhnout. Teda stejně, nevim kde budem parkovat a kolik bude času, neb můj doprovod pro tento druh zábavi nemá pochopení. .... Dík
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.
