Sběratelský klub Diskuze pro sběratele comicsů.

soulbringer: stačily dva roky? asi že vydavatel na začátku důrazně upozorňoval kupující, aby si nepořizovali fiktivně druhý výtisk na manželku.
@Bonpar: Děkuji za informaci, ač je nemilá :(
Netuším, jak se situace nyní vyvíjí dál, ale část byla Disneym před dvěma lety zakázána https://www.cbr.com/don-rosa-banned-uncle-scrooge-comics-price-spike/
A pokud zakázána zůstane, tak asi nebudou ani další vydání v angličtině.
Neporadil by prosím někdo? Sháním Život a doba Skrblíka McKváka. Na netu je už vše vyprodané. Seženu už jen na bazaru nebo v nějakých speciálkách? Dík
ja to kupoval hned kdyz to vyslo, to leporelo mi prijde jako hodne fajn libovka a duvod proc mit "limitku"
@soulbringer: jop, dneska dopoledne jsem zaspal kurýra se svým výtiskem. Objednával jsem minulý týden, kdy zbývalo ještě 8ks.
@soulbringer: jsem myslel, že si děláš srandu s tím leporelem, a vono tam fakt je.
Dle vyjádření ARGA na sockách se zdá, že se jim po skoro dvou letech podařilo vyprodat limitku leporela - 1948 - a pokud mě oči a bibliografický web nešidí, tak je tam k dispozici už opravdu poslední kus s č. 215.
@Bonpar: komu to přijde moc, tak si to nekoupí, ízy pízy.

Já nevím no, na jednu stranu nechci mít neúplnou sérii, na stranu druhou mě Goon z ponožek úplně nevystřelil. Na třetí stranu to má parádní kresbu, na čtvrtou stranu mám doma párádní figurku, které by to vedle kompletní série slušelo. Těžkej život tohle.
@Bonpar No není to extra výhodné, ale tak lidi tady po tom brečí už roky, někteří snad i kvůli tomu CC zavrhli, že si to dovolili nevydat celé (i když ne jejich chybou) a teď přece nemůžeme čekat, že to budou lidem rozdávat a nebo na to rovnou nedají 50% slevu. Já to chápu tak, že bude poměrně málo kusů a tak to musí holt zákazník zaplatit. A čekat na Black Friday se asi nevyplatí, protože psali, že některých dílů už moc nemají.
Goon 0-9 komplet 'za zvýhodněnou předprodejní cenu' znamená, že knihy 0-2 a 4-9 jsou za 419 Kč (-30 % z 599 Kč, srovnej s Black Friday -50 %) a kniha 3 za plnou 'zvýhodněnou cenu' 599 Kč. To se mi moc výhodné nezdá.
Tak Goon bude, CC zahajuje předprodej dílů 0-9, od 1.7. půjde objednat (asi za plnou cenu, tzn 600,-/kus) 10-15.
Chcel som sa uistiť či vyzerá to rovnako ako anglický hardcover alebo použili nejaký iný dizajn :)
Rozhodujem sa práve či zobrať pevnú alebo stačí brož
@peterxpeter: Nejsem si jistý, co konkrétně tě zajímá - design je počítám takový, jaký umožní původní nakladatel, když se s ním nechceš moc dohadovat :) Každopádně fotky máš teď v náhledech: https://comicsdb.cz/comics/9688/rorschach-pevna-vazba
Vedel by mi niekto nafotiť Rorschacha v pevnej väzbe čo vydalo BB art? By ma zaujímalo či sa nejako vyhrali s dizajnom, ďakujem.
@JORDY: ptal jsem se přímo několikrát loni a vždy jen mlžili ("až budeme znát data vydání nových titulů, tak je zveřejníme na webu...") - že by tímhle ty spekulace, co lítaj po trhu, úplně odpálili, se říct nedá :/
O BB Arte neviem nič ale dnes mi pípla SMS że mi doručia limitku Wintona a to ma prevelice potešilo
Nevíte někdo jak vypadá situace s BB artem? Hádám, že je asi zbytečné doufat v jejich dokončení New 52 sérií?
Fořt, soulbringer - Abych řekl pravdu úplně jsem se ve vašich vzájemných komentech ztratil. Je tady někdo koho to ještě zajímá.
@soulbringer: Ten kdo píše polopatický, má potřebu mít jistotu, aby ho protistrana pochopila. Takový člověk neumí udržet základní myšlenku, chrlí zbytečné informace, které odvrací pozornost od nedostatku. Prostě, působíš jako samozvaný tiskový mluvčí, který si neuvědomuje, že tady není v práci.
@Fort: ten druhý odstavec jsem vůbec nepochopil, takže se tím nemusíme zatěžovat (nic ti nepodsouvám a právo na názor ti taky neberu). Zkusím to ale naposledy a polopaticky, ale abych ti ze začátku dal trochu za pravdu, tak takhle: Pokud vydavatel řeší životně třeba cash flow, tak mu nemusí být jedno, jestli se něco vyprodá během dne nebo za půl roku. A ano, může to být třeba indikace, jak moc populární může daný titul / série být. Ale já to komentoval z jiného úhlu - už jsem tady asi 2x vysvětloval, že pro prodej limitky je úplně jedno to, jestli se někomu líbí nebo nelíbí obálka (což byla zdejší hlavní výtka pro jeden titul Crwe) a nebo jestli se vyprodá během dne či týdne. U té rychlosti se spíše řeší férovost a hlavně, jak to udělat technicky - a tady bych řekl, že řada zdejších vydavatelů, včetně Crew, má na můj vkus až příliš mnoho případů, na které by raději zapomněli, ale to je na jinou debatu.

Nejsem tiskovej mluvčí nikoho, ale živí mě mimo jiné marketing. A v marketingu se už od nepaměti pracovalo s pojmem scarcity (nedostatkem). Je to osvědčený marketingový nástroj, který vychází z jednoduchého psychologického faktu: lidé si více cení věcí, které jsou vzácné, omezené nebo exkluzivní. Umí to kombinovat jak racionální tak i emocinální motivace (FOMO např.). Tento princip umožňuje vydavatelům nejen nasadit vyšší cenu, ale také lépe nastavit velikost nákladu a cílit na specifickou skupinu zákazníků – říkejme jim třeba sběratelé.

Nicméně je důležité chápat celý kontext. Vydavatelství neživí limitky, ale běžná vydání. Příkladem může být u Crwe a jejich pokus vydat Sandmana ve třech omnibusech. A tady jsou konzistentní od začátku. To, zda vyjde třetí Omnibus, totiž nezávisí na tom, jak se prodá limitovaný počet kusů podepsaných Neilem (ty se vždy prodají), ale na tom, jak se daří prodejům běžných vydání prvního a druhého dílu. Na konci dne je to zkrátka otázka čisté finanční matematiky.

Abych to shnrul: limitky jsou fajn jako doplněk a skvělý způsob, jak oslovit sběratele a dodat titulu třeba unikátnost či prestiž. Ale pokud má nějaký titul pokračovat, rozhodující jsou prodeje standardních verzí a to, jak na ně reaguje trh jako celek – nikoli jen těch pár nadšenců, kteří kupují limitky, natož aby je četli. Stejně tak nezáleží na tom, jestli tady čtyřem lidem na fóru přijde limitka ošklivější než běžná verze (to je zase třeba subjektivní důvod jiných lidí, proč podpořit čistě racionální podstatu a koupit si klasiku).
@Fort: jo, vidím to podobně (i když dneska už mi na tom moc nesejde, jestli tam to číslíčko je, nebo není, ale jeden čas jsem i já rád měl číslíčka).
@Walome: Číslovaní je určitě pro vydavatele opruz, taky bych to nedělal, ale zase jako případný sběratel je pro mě lepší mít titul očíslovaný.
@soulbringer:
Tvůj výrok ohledně limitek "je úplně jedno, jestli se vyprodá během dne či během roku... či zda pár kusů někde zbude." Ne není to jedno.
Další tvůj výrok ohledně limitky "je úplně jedno, že nemá nic navíc" Nesouhlasím, pokud je očíslovaná, je pro sběratele atraktivnější. Ano souhlasím prodá se tak jako tak.

S tvými výroky bych souhlasil, kdybych byl vydavatel a ty můj tiskový mluvčí, jenže ani jedno není pravda. Tvůj příspěvek na lidi zapůsobil a udělají si názor, třeba i nesprávný. O mě tady někdo napsal, že jsem propagátor mangy, je mi 20 a něco let, není to pravda, ale tomu člověku to nevymluvím.
Tvůj původní příspěvek je jako vygenerovaný od AI nebo Donalda Trumpa a přesvědčovacím, že nemám pravdu to nevylepšíš. Názor je to oč tu běží a reakce lidí na tvůj kontroverzní příspěvek, ne o pravdu.
@soulbringer: mně spíš přijde divný, že něco číslovaný je, a něco ne. I když je mi samozřejmě jasný, že to číslování je vopuz.
@Fort: To by mě zajímalo v jakém vesmíru sis tohle všechno pospojoval a hlavně z čeho :) Navíc mi tam vkládáš věci, který jsem ani nikde nikdy neřekl. Já jsem hlavně připomněl tu trivialitu - po smršti komentářů "ta základní verze má daleko hezčí obálku" - že u limitek je fakt jedno, jak ty obálky vypadaj (nebo že se čtyřem uživatelů tohoto fora subjektivně nelíbí), pač se u nich počítá úplně jiné faktory, že jo. Nemluvě o tom, že to platí jak pro Crew, tak i pro další vydavatelství :)

A ten komentář k danému číslování - to jestli limitku nakladatel očísluje nebo prostě řekne, že je jich třeba jen 200, je taky jen na jeho rozhodnutí a nemusí to přece platit automaticky.
@Fort: vidíš, to je zajímavý, já se ptal právě proto, že třeba mě je jedno jaký číslo mám. Když už si jej mám možnost vybrat, tak si vyberu mě blízké číslo, ale že bych na tom lpěl nebo měl někde přeplácet výtisky s nízkým číslem by mě ani nehnulo, haha. Naopak v tom vidím problém např. při reklamacích číslovaných výtisků.

Já právě reagoval na tu větu: "Při očíslovaném počtu vyjde skutečně jen těch 200ks", kdy tomu ne úplně věřím kvůli nejrůznějším druhům výtisků mimo hlavní řadu a tak mi je ve finále jedno, jestli je něco číslovaného nebo ne, protože člověk ve finále může maximálně jen důvěřovat tomu, že to tak je. Tím ale nechci nikoho obviňovat, je to jen můj pohled na věc.
@Fort: zajimalo by me, o kolik vic bych dostal za kolosalku Zamek a klic s cislem jedna.. ale nemam v planu to prodavat, tak to nezjistime :)
@Yaromil: Když se podíváš, jaké čísla mizí nejrychleji pokud dáš možnost lidem si vybrat u komiksů, tak mizí ty s nejnižším číslem, pak s číslem coby symbol. Stačilo sledovat limitku Winton nebyl sám.
Z dokumentované to je třeba u aut, kdy auto s nejnižším číslem má největší sběratelskou hodnotu. U komiksu dělá rozdíl mezi číslem jedna a posledním minimálně dvojnásobek ceny, tato informace se objevila v Mistři zastavárny.
printers proofs, tj samostatná kategorie, ta může být žádaná, ale taky nemusí, do toho bych se nepouštěl.
@Fort: Ale ono to s tím číslováním není úplně pravda. Ani Sandmanů v kůži není jen 30. Existují autorské tisky, pak si dovedu představit (a v jiných odvětvích to tak funguje), že jsou ještě např. printers proofs, apod. Je pak nějak podloženo, že číslovaný výtisk s nižším číslem má větší cenu?
@soulbringer: Protože se v tom jednom svým příspěvku chováš jako zaměstnanec vydavatelství (což nemusí být vůbec pravda) a vůbec ne jako sběratel, kterých tady určitě pár bude. Chybí ti empatie a jedeš si svůj byznys, který vydělává.
Z pohledu sběratele není jedno jestli něčeho vyjde 200 kusů a je nebo není daná věc očíslovaná. Při očíslovaném počtu vyjde skutečně jen těch 200ks navíc každé očíslovaní má jinou hodnotu. Při limitaci 200ks bez očíslovaní je cena stejná a rozhoduje pouze stav, navíc vyjde více kusu, protože co kdyby někdo reklamoval.
V tomhle se zkrátka mýlíš a když se pleteš v tomhle je možné že se mýlíš i v jiných věcech.
@farnhajt: a on není, protože mám úplné stejný pocit jako ty.
Ještěže máme ty granty, co bychom bez toho Arga dělali.
yaromil: zítra konečně odešleme první várku limitované verze komiksu winton nebyl sám. omlouváme se za průtahy, projekt je časově náročnější, než knihaři čekali.
soulbringer: jj, vážně jsem nabyl dojmu, že jsi nabitý dojmy samozvaného mluvčího crwe...

...jinak ten zvyšující se trend je zjevný, viz. dnešní mejl z arga o wintonovi.
Soulbringer: Tak to udělej jako Guillermo Del Toro a pořiď si na sbírku nějakou pěknou nemovitost:

https://www.youtube.com/watch?v=IjvuUUlfrCE
Omnibusy kupuji, ale nemám je úplně v oblibě. Nečtou se mi dobře, co se týče komfortu, ale jsem na druhou stranu rád a to upřednostňuji, že mám před sebou celý příběh a nemusím čekat půl roku a déle na pokračování, kdy už si z prvního četní skoro nic nepamatuji. Za mě by byla cesta ideál, kdyby tu série vycházely tak, jak tomu bylo např. u Mlsouna, ale maximálně s 1-2 měsíčním odstupem nebo rovnou jako celek najednou. Tedy bych si teď úplně nepřál, aby se komiksový trh zbláznil do omnibusů, ale šlo se paralelně ve vydávání knih stylu zmíněného Mlsouna, Lucifera, Amerických bohů, apod. jen trochu rychleji :-). PS: Můj názor je takový, že omnibusy tu prokopli opravdu Mighty Boys.
@Walome: já si nestěžuju, to naopak těší. A vzhledem k problému s názvem mám malou knihovnu! Teda máme malý byt, drahá! (kterému zatím nechce moje žena plně rozumět), se mi některé omnibusy hodí do krámu. Takže za sebe říkám, jen houšť! Šlo mi o to, jestli v těch otázkách není nějaký hlavní faktor a nebo zda je to spíše kombinace všech, nebo zda jsem něco zásadního nepřehlédl. A spíše zvažuju, které starší kousky si nechám a které případně pošlu do světa - takže se těším třeba na to, jak Crew zpracuje Ligu Výjimečných.

PS: Nicméně ani Omnibusy si nekupuju, aby na ně padal prach - jsem šílenec, co je rozbalí z fólie a čte. A jako drazí vydavatelé, na kvalitě vazby fakt záleží! :)
@George Walker Bush: ale mou špatnou shodu podmětu s přísudkem jsem si musel odhalit sám! K čemu tady jsi???

@soulbringer: ono je to ve finále úplně jedno. Třeba na mě ty omnibusy / limitky fungovaly tak prvních 14 dní. Teď mi CREW hodí AV, a já jen "hm, okej". Se to hrozně brzo vokouká (pokud to teda, nedejbože, nechceš fakt číst :) ).

Ale zase když už to máš, tak je to hezký (mám Království tvé), to se mi fakt líbí hodně, ta vazba. Co ta "kůže" za pár let udělá je samozřejmě otázka, ale to si musíme počkat.
soulbringer: Jelikož je Musk nazi a já jsem jenom grammar nazi, měl bys tam mít dvakrát "mně" místo "mě". Pro další nevyžádané rady se neboj na mě obrátit:)))
@Walome: já vím :) mě se v tom nechtělo hrabat a navíc některý špalky nemaj ten přívlastek omnibus. Nicméně i dle CDB byl rok 2024 docela masakr a když zůstanu jen u těch titulů s přívlastkem Omnibus je se všema limitkama v databází 62 titulů. A jen loni na trh přistálo 12 nových špalků (myšleno všechny verze)... mě šlo spíše o ten pocit a otázky.
@soul:
hloubš do pěněženky - máme se finančně mnohem líp než před cca 10 rokama, si vem jen sám kolik procent pro tebe bylo před 10 rokama dejme tomu 2000 z výplaty a kolik je to ted

-práva - to tam bude hrát určitě taky roli, pokud máš zaplacené práva na něco tak to vyždímej v omnibusu

-mighty boys - tam si myslím, že to pomohlo nejvíc, protže když to dělalo jen CC tak to byli jejich věci které jsou profláklé a CC fanoušci je v tomhle podrželi vždy ale šlo o fláky jako hellboy sin city a conan, mighty boys aspon za mě, udělali to, že ukázali že ty velké drahé věci jsou ochotni koupit i lidi co nejsou skalní u cc a hlavně že se nebojí experimentovat a zkusit neznamou věc (vesměs vše od mighty boys) což jde samozřejmě ruku v ruce s tím, že finančně se mame líp+
@soulbringer: kéž by tu byla nějaká databáze, kde by se podobné věci daly vyhledat. (teď jsem ukradl Zackův fór, pardon)
@farnhajt: neznám přesný číslo a nejsem mluvčí Crew, ale třeba daj vědět :)
@Walome: jestli nebude 3. omnibus, asi budu zádumčivě chodit se sirkami kolem nejmenovaného nakladatelství :)
@Yaromil: dík za odkaz a ano, o tom, že chtěj vydat všechny mluvil Jirka od začátku, ale taky dodal dle prodeju 1 a 2 - a já to chápu. Těch cca 1.000 kusů bylo myšleno asi obecně a on to zmiňoval hlavně v souvislosti s Preacherem, kde naznačuje, že jednička už je fuč, a že ten náklad asi podcenili.

Ad omnibusy obecně i to, že je preacher fuč - pro mě je zajímavé sledovat ten lehký posun na trhu za posledních pár let. Myslím to pocitově - ta četnost z poslední doby nebyl takovej standard před lety, ne? Jako jo , CC tady mělo svý kolosálky, a omnibusy tady taky sem tam vycházeli, ale jde mi u to četnost versus sešity a klasika. Nemám na to data, který by si mohl asi rychle naklikat i @zack ... ale když to porovnám s tou zahraniční nabídkou, tak jsme tady bohatou nabídkou omnibusů nikdy úplně nepřekypovali. Takže se mi na mysl derou otázky:
- rozrůstá se hardcore jádro komiksové komunity, ochotné šáhnout hloubš do pěněženky za omnibus? Je to nový trend, bude jich v roce 2025 víc a napříč trhem?
- jasně, komiks je dávno mainstream, ale přeci jen nejrychleji rostoucí kategorie je manga (v paperbacku) ... jsou omnibusy "odpovědí" / něco extra pro tu starší cílovku?
- jak moc této akceleraci pomohlo třeba úspěšné etablování Mighty Boys na trhu s jejich přístupem publikace uzavřených sérií ve velkým špalku (mimo jejich shorts)?
- nebo je to jen čistě cesta, jak znovu oživit prodej starších (klasických a ikonických) příběhů, na které má vydavatelství práva?
@farnhajt: jestli si dobře pamatuji, tak v rozhovoru se to po finanční stránce nějak dále nerozebíralo,...