@soulbringer: Za mě teda úspěch i to, že ti nebylo sděleno, že už definitivně končí. Tak snad se vzpamatují, ale dokud něco nevydají, tak jim moc nepomůžu no.
@soulbringer:
Tak dobrá zpráva je, že BB art komunikuje... tedy komunikuje.
Oné paní to nezávidím, ale radějí sdílím celé vyjádření z dnešního dne:
- Dobrý den, bohužel žádné termíny vydání komiksů ještě nemáme. Jakmile budou zveřejníme je na našich webových stránkách. S pozdravem...
Toliko strohá odpověď na tohle (kde jsem navazoval na předchozí komunikaci):
...Můžu vás ještě poprosit o výhled k plnění edičního plánu, respektive i výhledu do 2025 v rámci komiksového trhu? Letošní rok - obzvláště vůči jiným rokům (i konkurentům) - je poměrně chudý na komiksovou tvorbu a po trhu koluje spousta spekulací :( Můžu vědět, jak to bude např. s vydáním posunuté Ligy Spravedlnosti 8 a obecně s komiksovou tvorbou u vás?
PS: chápu, že nýmandovi z internetu se odpovídá blbě a chápu nechuť sdělovat podrobnosti, kór, když se může dít opravdu něco neutěšeného... ale že by tím jako vyvrátili spekulace a zanechali pozitivní naději, se říci nedá, že jo :)
Každá vesnice má svého obecního blázna, svého všeználka, ignoranty, nadšence, pána co se rád poslouchá i babku, co ví přesně, jak by se "něco mělo" - a stejně tak je tomu na každém internetovém fóru, ale i to se dá moderovat že jo. //// :D
@soulbringer: já tu samozřejmě nejsem první den, takže jsem dodavateli napsal, dostal slušnou odpověď (to zase víme, že Crew komunikuje nadstandardně) a tím se to pro mne uzavřelo. Neměl jsem potřebu tuhle diskuzi dál živit ;-)
Zrovna Crwi toho dost odpustim. Domělé i skutečné křivdy. Jejich přístup se mi zdá příkladný. Dokonalost ani neočekávám, jak říkám, nejsem tu první den. Ale když se mi něco nezdá, občas se zeptám.
Mno ale vážně: Je tady skutečně nějaký insider, který by dokázal popsat, co se v BB artu děje, respektive co se bude dít? (jejich reakční doba není z nejrychlejších a hlavně jsou to všeobecnosti).
Už dlouho jsem nevytáhl svého otravného Kapitána Zřejmého, ale přeci jen by rád připomněl:
- lidem na jejich názorech záleží a rádi se obklopují lidmi, jež mají podobné názory (říkaj se tomu sociální bubliny);
- když maj lidi prostor svý názory a prožitky ventilovat, tak to většina z nich udělá... a často narazí na lidi, kteří maj názory zcela opačné, je z to mrzení;
- už před těmi internety byly diskuse přínosné a stejně tak i toxické (byly i doby, kdy rakouský malíři psali dokonce celé knihy o svým vnitřním i externím boji)
- internety tyhle věci samozřejmě umocnili a dál umocňují - jak tím pozitivním, tak i tím negativním způsobem
- každý člověk pindá tu a tam blbosti, jde prostě o míru, moderaci i umění si to přiznat
Nejsme na těch internetech první den, takže lidé si už většinou dokážou vybírat - co a koho budou číst (i to má samozřejmě svá pozitiva i negativa). Ono je vlastně možná dobře, že ze sebe některý lidi dělaj šašky virtuálně, než aby dostali přes držku v místní hospodě. Každá vesnice má svého obecního blázna, svého všeználka, ignoranty, nadšence, pána co se rád poslouchá i babku, co ví přesně, jak by se "něco mělo" - a stejně tak je tomu na každém internetovém fóru, ale i to se dá moderovat že jo.
Jinak ještě trochu k tý poslední diskusi:
- je výsostným právem každého vydavatele zvolit si tituly, distribuci, obchodní politiku i cílové skupiny
- zákazníci mají stejnou moc, dokud tu není monopol či duopol pár vydavatelů, pak si směle mohou vybírat, utrácet za co chtěj, komentovat, ptát se i blbě pindat
- mít dobrou komunitu zákazníků je dnes konkurenční výhoda a řada podnikatelů se ji snaží budovat, bonifikovat ale ke konci dnes samozřejmě vytěžovat
- segmentovat zákazníky není nice-to-have, to je prostě v roce 2024 samozřejmost a nutnost
- můžeme si sice nadávat, jak jsou ti hnusní češi na ty slevy, ale dělat, že homo economicus neexistuje, stejně jako fakt, že neexistuje causal buyer je pitomost
- je úplně v pohodě, když se někdo pídí po nejvýhodnějším místě (i ceně), kde daný titul koupit a stejně tak je v pohodě, když mu vrtá hlavou, proč to někde jde levněji / lépe - a třeba se tu optá.
- dobrej vydavatel taky umí sbírat zpětnou vazbu a stejně tak ji umí rozlišovat, která mu za to stojí, která je důležitá a které nikoli (a taky úplně chápu, že tohle fórum řada z nich s klidem ignoruje)
- přezírat, podceňovat feedback nebo naopak upnout se jen na pár křiklounů (a nesbírat aktivně sám zpětnou vazbu jinou formou), je ale cesta do pekel
- a rozhodně je v pohodě sdílet své dotazy i frustraci, jak to dělá třeba @Hawwwran (ale zasejc, kdyby na tom člověku hodně záleželo, tak na internetu se najdou místa, kde člověk zjistí email i telefon na vydavatele, že jo - pokud by na tom extra záleželo)., Člověk se ale zase zeptá nejdříve jiných, aby třeba nebyl za blbce, že jo.
...Chápu, že někdy by člověk raději ty internety vypnul, ale pořád i zdejší fórum považuju za místo, kde lze úplně jednoduše oddělit zrno od plev a kde si rád přečtu, jestli to maj některý lidi jinak, stejně nebo žijou na úplně jiný planetě :)
@Light: Nereaguju na tebe, byl to obecny bonmot. At si kazdy chce, co chce, ja se (ne poprve) usklibam naad zpusobem, jakym se toho nekteri dozaduji. Kdybych reagoval na tebe, tak to poznas, neboj.
@Zack: Předpokládám, že reaguješ na mě, kde pls píšu, že si neváží zákazníků? Však si tu vlastně sám potvrdil jen to, co jsem napsal, že casual čtenář je pro ně mimořádně důležitý (oproti jiným nakladatelům) a dělá velkou část prodejů. Co je špatného na tom chtít po jiném nakladatelství to, co nabízí konkurence?
Já právě nakupuji jinde levněji a přijde mi škoda, že nemůžu nakoupit nejlevněji u nakladatele, aby z toho měl co nejvíc. Tak tady nevyvozuj tvrzení, která nikde nepadla. Docela mě fascinuje, co sis dokázal vydedukovat. Já mám Crew rád (není důvod nemít), na averze jednotlivců vůči některým nakladatelům tu jsou jiní experti.
Plus teda ještě jsme v pindárně, kde jinde o komiksech pindat. Roky jsem psal na auditorium Crwe před každým edičákem, jestli se dočkáme Sandmana omnibusu a hele, třeba jsem tím i já malililinko k vydání přispěl, když Crew viděli zájem. Třeba se někdy změní i toto, kdo ví.
@Walome: externi distribuce porad dela podstatnou cast prodeju. Proto je Crew na vztahy s prodejci opatrnejsi nez CC nebo MB, ktery tech par svych kusu prodavaj bud z dodavky na rohu nebo primo v ramci svy sekty.
@Jonathan Arbuckle: jasně. Samozřejmě že i já rád nakoupím levnějc (třeba teď jsem díky Kocourovi využil slevy v CP, protože to bylo levnější než u crwe), ale nemyslím si, že mě crew nějak podvádí nebo mě uráží tím, že tam ty slevy nemaj tak velké.
A jelikož distribuce si bere 50 % doporučené ceny, tak je jasný, že pokud chtějí, mohou nastavit cenu třeba na 75 % z celkové hodnoty a tím pádem vydělají aspoň těch 25 % místo 50 % (velice zjednodušeno). Samozřejmě CREW je svojí vlastní distribucí, tak tam hádám, že kdyby chtěli, mohou dávat klidně 50% slevy (možná, fakt nevím), ale proč by to dělali, když jim to takhle funguje.
Souhlas s GWB. Komiksy nakupuji primárně tam kde vycházejí, tedy přímo u nakladatelství. Jsem vděčný, že knihy vydávají a chci je tak podpořit napřímo. Druhé pro mě důležité kritérium je, aby mi knihy dorazily bez poničení a to většina nakladatelství dnes už umí. Velké e-shopy na balení většinou kašlou, alespoň z mé zkušenosti.
Ono jde spis o to, ze misto aby si to nekteri proste koupili nekde levneji/vyhodneji/pohodlneji, tak tu ctu lejna o nevazeni si zakazniku :) Melo by se zavest, ze kdykoliv ze zakaznika vypadne nejaky takovyhle demagogicky moudro, tak by prisel o procenta. Par lifi tady je tak toxic, ze by museli platit i za comicsy, co si nekoupili :)
George Walker Bush: Ale pokud jsem to dobře pochopil, tak nejde o to, že Crew nabízí knihu za nějakou jimi nastavenou cenu, ale že ta stejná kniha jde (šla) předobjednat jinde za nižší cenu. Jako kdyby ta hospoda prodala bečku tvému sousedovi a ten čepoval pivo za cenu nižší, než jakou účtují štamgastům přímo v podniku.
U Preachera to bylo myslím více obchodů, které prodávaly (prodávají) levněji. Ale u Sandmana to byl zřejmě spíše omylem jen Martinus, který ji už zvýšil, takže Crew asi tentokrát udělala něco jinak.
Spousta lidí co objednává z netu, (nebudeme teď počítat lidi co chodí do knihkupectví) udělá prostě to, že si buďto počká na slevu těch skvostných 20% na booktoku atd. nebo otevře heuréku, megaknihy, dobrovského atd., kde pravidelněji objednávají a prostě odkliknou to tam, kde to vychází nejlépe. I na prosté kalkulaci, vzhledem ke zdražování knih atd. si lehce spočítám že např. 10 dílů živých mrtvých mne výjde na cca 3000Kč na Crwi a na megaknihách cca 2400Kč. to je 600Kč (což jsou další dva díly) a do toho nepočítám cashbacky, knižní kluby atd. Navíc kupující nejsou jenom příjmoví dospělí, ale i studenti, teenageři, děti atd. A to samé i takový Preacher omnibus, kolik takových skalních fandů si řekne kašlu na to dám o pětikilo navíc, abych to koupil na Crwi, než abych to vzal levněji ve slevě mimo. A ano tenhle český trh prostě slyší na slevy, bonusy, čehož někteří vydavatelé využívají a jiní zase ne. A Crwi se prostě není co divit, má výrazné místo na trhu a v každém knihkupectví jsou jejich komiksy, takže na co takový program pro těch pár desítek, možná stovek skalních fandů, když je dalších x kdo ví kolik zákazníků by program znevýhodnil, co kupují mimo Crew, Krakatit atd. a to srovnání s hospodou je prostě mimo, ten komiks bude prostě vždy stejný, ať jej koupím na megaknihách nebo na Crwi.
Já bych jim rozhodně nic nevyčítal, lidi z CRWE byli vždy fajn a vstřícní. Také mám rád, když něco stojí méně, kdo by neměl, ale redukovat svou existenci na styl a mentalitu "slevy a akce v Kauflandu, dejte mi to hned, jaktože je to vyprodané, chci všechno a LEVNĚ" mi přijde úsměvně trapné. Když na to nemám, tak si to přece nekupuji. V hospodě, kam chodím pravidelně (jsem stálý zákazník alias štamgast), přece taky nepožaduji větší slevu na pivo. Nakladatelství musí tisk knihy nějak zaplatit, zároveň musí dát svým zaměstnancům na chleba. Budu rád, když vydělají a za odměnu nám zase vydají třeba něco ztrátového, ale literárně kvalitního (tuším, že takové skvělé Mýty a Mezi řádky zrovna nebyly finanční megaúspěch). Tak by to mělo dělat každé nakladatelství:)
@Light: tak "hardcore komunita" má tendenci pořád jenom pindat, kdo by na to měl nervy :)
To je podle mě spíš koníček než cokoliv jiného - hledat a zkoumat esli je to támhle o 74,- levnější nebo támhle o 132,- Připomíná mi to "komunitu" lidí co mají několik spořících účtů aby vydělali měsíčně 50,- korun. To podle mě není běžné chování běžného zákazníka. Takže kvůli těm pár lidem se asi CREW nebude nějak extra ohýbat.
Vezměte si, že je to moloch - třetí největší nakaldatelství u nás. Albatrosu a Euromedii asi taky nevyčítáte že se nestará o hardcore komunitu.
@Django:
Ono to obecně stejně těžko hodnotit, když netušíme, za kolik to přeprodejci vlastně od Crwe odebírají a jaký zisk ve výsledku i po slevě mají. Pavlovský nemožnost vyšší slevy u nich obhajoval tuším tím, že by právě podkopávali tu další distribuci. Není to imho o tom, že by i s případnou vyšší slevou stále neprodávali bez zisku. Každopádně si neodpustím poznámku, že tituly od ComicsCentra jsou také k mání externě a i tak se nebojí pořádat každý rok černý pátek, kde mají slevu 50%. Jasně, mají doporučené maloobchodní ceny výše než Crew, ale zase jsou menší vydavatel. Zase ale netušíme, za kolik to přeprodejcům dávají oni.
@sleepless: ano to je pravda ale to jsou většinou velké společnosti které si ten ušli zisk nahradí jiným produktem, netvrdím že crew je nějaká malá společnost jen že prostě musí vydělávat.
@Django: Tak to je pořád dokola, ale Crew nedává možnost nakoupit nejlevněji přímo u nakladatele, což nás, komiksové matadory, kteří opravdu nenakují knihy stylem že se jdeme mrknout do knihkupectví a koupíme co nás zrovna zaujme, poněkud mrzí. A vlastně z jejich rétoriky je cítit, že jsou pro ně casual čtenáři důležitější, než hardcore komunita, protože se jim nevychází nijak moc vstříc.
Co pořád máte stím stálým zákazníkem, crew je nakladatelství musejí z toho mít zisk a taky musí platit zaměstnancům. Nepřijde mi že jejich ceny jsou nějak přemrštěné.
Odpověď od Martinus na můj dotaz proč to zdražily když uváděli cenu pod 3000 do 10.10
Dobrý den, jsem tu s odpovědí, byť je složitější, než bych si přála ???? Došlo ke změně na straně vydavatelství, což pohnulo i s naší cenou - sleva do 10.10 stále trvá, ale od nové ceny, což se navíc kvůli novým směrnicím neukáže na webu. Tak či tak vám rádi necháme starou cenu, jako byste už měl vytvořenou objednávku.
Takže jsem po docela "slušném" zeptaní dostal cenu původní :D
U crwe si myslím že ta cena je už asi po té 20% slevě
@Yaromil: tezka otazka.. obe vypadaji moc hezky.. U te bezne jsou fakt hezky ty cerny stranky z boku.. to k Sandmanovi sedi..
Ale limitka ma taky neco do sebe :)
Huh, to je vůbec zajímavé, ten banner se slevou. Možná je těch 3.5k s tou slevou a další sleva se neaplikuje, tedy doporučená cena je 4375?
Já mám u Crwe slevu 25% a to je myslim maximum.
Čekal bych že p4edplatitel.má výhody (cenu, dárek, poštovné zdarma) oproti nepředplatitelům, ale jsem v pohodě i s rovnýma podmínkama. Trest za předobjednávku mi přijde divný.
@soulbringer:
Tak hlavně Crew na tyto omnimusy nenabízí vůbec žádné slevy, je naprosto jedno, na jakou slevu u nich jinak stálý zákazník dosáhne. Takže já osobně jsem nakonec Sandmana koupil u konkurence (Martinus), bylo tam možné navíc platit přes Benefit Plus, takže pro mě nebylo co řešit. Já mám pocit, že nějak ty ceny resp. neposkytnutí slevy Jirka Pavlovský nějak vysvětloval/obhajoval, ale moc to smysl imho nemělo...
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.