Vsichni co jsou tu dele vedi, ze vyhledavani na CDB byla vzdycky spis vostuda a pouzivaj google. Ale snad to v dalsi verzi bude zas o neco lepsi, minimalne chapu problem.
Toho jsme si vedomi a ve v6 uz ma kazdy autor 'alernativni jmena', podle kterych pujde i hledat. To bude casem resit i ty preklepy a tiskarsky chyby.
Moldan vs Moldanova je chyba spis tpho vyhledavani, ze ted se v autorech hleda jen fulltextem, ale pocitam s tim, ze kde to bude davat smysl se bude hledat srarym dobrym like %moldan% a to ti najde oboji.
Mně osobně přechylování vyhovuje víc. Ale pouze z čirého pragmatismu -- některá nepřechýlená jména jsou naprosto neskloňovatelná, a věty, ve kterých se objevují, jsou pak strašně kostrbaté, nepřirozené, a v některých případech až nečitelné. U anglických nebo německých jmen se s tím většinou dá poradit, ale když dojde na jména takového francouzského nebo semitského původu nebo nedejbože ta Zackem zmiňovaná asijská, většinou vznikají strašlivé paskvily. To, že se u těch méně obvyklých řečí špatně rozpoznává, co je jméno a co příjmení, to činí jen horším. A z toho, že se často bere anglický přepis cizích abeced namísto českého, mi pění krev.
Ještě horší než nepřechylování je ale nejednotná úprava. Nepřechylování je určitě lepší než střídání obojího.
(Problémem jsou pak zažitá jména. Je vžitá Marilyn Monroe, Simone de Beauvoir, Patti Smith, na druhou stranu je stejně vžitá Virginia Woolfová, Marie Kleofášova, Venuše Mélská nebo Alžběta II. (slovy "druhá"). Babo raď.)
PS: Když tu dám vyhledat "Modanová", jak udává obálka "Hlubokých ran" (BBart, 2008), přirozeně mi to nic nevrátí, protože v databázi je jen "Rutu Modan". Co tu mít alespoň nějaký alias? Přijde mi nefér, že autora nenajdu podle jeho oficiálního názvu na obalu knihy. (a předem zatracuji ty, kteří budou argumentovat tím, že by se sem pak musely zadávat i jména s hrubkou nebo tiskařskou chybou)
Fuck normu a fuck UJC. My mame jasnou dohodu, ze pokud to jde, tak bereme jmeno, ktery autori sami pouzivaji. Slozitejsi je to u asijskych jmen, to je zas pohadka sama pro sebe.
Mě nejvíc štve, když v televizi ve zprávách na sílu přechylujou kdejakou tenistku, aby vzápětí řekli Ema Smetana. Buďto ať jsou teda konzistentní anebo ať se na to vykašlou.
RadimNemec: z ÚJČ: "Podle tradice však v češtině obvykle nepřechylujeme příjmení některých známých osobností (např. Edith Piaf, Marilyn Monroe, Gina Lollobrigida)".
Coco Chanel se přechylovat nemusí ;)
George Walker Bush, seneke: Tak to je dobře. Díky! Prostě jsem na to chtěl jenom upozornit. Určitě mi nešlo o to, aby se procházela a opravovala celá tabulka autorů. Tu Fionu jsem dal jako absurdní příklad. Tohle je nově přidané a praštilo mě to do oka.
Norri: Pokud se nemýlím, máme takový nepsaný úzus, že se snažíme ženská jména spíše nepřechylovat - něco může být pozůstatek minulosti, u nových jmen je to prostě asi neuvědomění si při zadávání a přepisování do databáze. Pokud mě tady kolegové nevyvedou z omylu, opravím(e) to.
Norri: Na to je jednoduchá odpověď. Admini to sem píšou tak, jak je to napsaný v komiksech. A konzistentní to není, jelikož je to sakra velkej seznam jmen a databáze nemá dostatek lidí na to, aby se to celý prošlo a dal se tomu nějaký ucelený vzhled.
Opravdu je nutné kazit ženským jména i tady? Třeba taková Hannah Templerová.
V tom případě by v rámci konzistence měla být opravena třeba Fiona Staples na Staplesová...
Já to mám přesně naopak, kalendář mám přidaný k mým ostatním kalendářům, ale poslední dobou se do něj zejména kvůli nedostatku času moc nedívám :) Ale ještě nedávno (pár měsíců zpátky) jsem ho docela dost využíval
Premyslim, ze bych pro novou verzi opustil Google (nic primo proti googlu, snazim se pro novou verzi opustit vsechny tyhle zavislosti). Melo by to tu vyhodu, ze by to bylo napojeny primo na nase data, coz by ve spojeni s novym zobrazovanim comicsu v priprave davalo info o vsem, o cem vime. Nemusel by se o to nikdo specialne starat, fungovalo by to v tandemu s tim jak pripravujeme data bezne. Nevyhoda by byla, ze si to nikam (snadno) nepridate a nemohli by tam pridavat bezni uzivatele. Coz mam ale pocit, ze neni uplne bezny ani ted.
Fry: díky za Kačera - to byla náhoda, že jsem na to narazil. Nehodlám se v tom dál hnípat. K diplomkám - vůbec jsem nemyslel nic náročného, ale jen si tak říkám, občas tady někdo něco postne a časem to zkrátka zapadne, já si fakt jen říkal, jestli není nějaká funkce, kde by i prostinký uživatel něco jen vložil a zároveň byl aspoň schopen tam uvést autora a téma, název či nadpis a klidně ať si to zajíždí na další strany, ale když by pak někdo něco potřeboval, napíše do vyhledávače klíčové slovo a bum, má to. Nejsem programátor ani web designer, takže nechápu nuance a složitosti tvorby webu, ale jen si tak protě říkám, jestli něco takového by šlo udělat, třeba... Ale jinak nic, byla to jen úvaha zde přítomných, svět se nezboří a aspoň můžeme dělat digi archeology a kopat napříč internetem.
Darth Raelchi:
- to s tím Kačerem jsem upravil, už to funguje.
- diplomky jsou úplně nonsense. jednak je to mimo náš primární záběr a navíc zkrátka nemáme kapacitu na to abychom prohrabovali archívy univerzit různě po republice.
Mrdat webove publikace. Kazda spravna diplomka sla do tisku a ma pdfko nebo nejak dokument, z kteryho se to tisklo. Normalne bych tomu dal kartu. Ale mluvim o diplomkach primo zamerenych na comics, ne kazdou blbost, ktera se vzdalene comicsu dotkne.
Ad publicistika: Jsem rovněž pro, aby zde byl nějaký portál, odkaz někam, kolonka nebo cokoliv, kde by ony webové publikace byly. Klidně by stačil jen seznam odkazů - v nejhorším možném případě, ono už by si to pak nějak sedlo, ale klidně ať v lepším případě tam je i hezky čitelný název s autorem a kdyby se časem dodala i velmi, velmi stručná (1-2větná) anotace, o to lepší. Nicméně pro začátek klidně i ten seznam odkazů. Sám jsem měl možnost pár diplomek číst, projít a byly poměrně zdařilé a dostatečně informativní a v mém případěi obohacující. MaF a keporkak sami dost publikují a měl jsem tu čest jejich články číst, ať už se jedná o Sekoru, Busche nebo o českém komiksu v AJ v rámci nové Evropy, a tak bych mohl pokračovat. Vím, že je to úzkoprofilovka a sám nedokážu říct, kolik lidí to tu zajímá, ale věřím, že je nás tu dost (včetně těch pasivních či spících členů), kteří se o vývoj komiksu nějakým způsobem zajímají nebo se jich to nějak dotýká. Za mě, proč ne, jsem pro o rozšíření databáze o další pole působnosti. Samozřejmě neočekávám, že to bude na hlavní straně, jako když vloží admini nový komiks, s tím jsem ani ve snu nepočítal, navíc by to opavdu narušovalo koncept - chápu, ale prostě to tu postupně dávat, proč ne. Věřím, že toho bude čsem dost a pak už by nebyl problém v tom začít dělat systém a hezky to katalogizovat.
Toe: hele, tak mám před sebou toho Fischera a jsou tam články, které jsou podle mě dostatečně komiksové, aby zde byl vložen. Další "vápenky" moc neznám, nemohu posoudit. Jednak je tam v kostce jeho životopis, včetně komiksové éry, pak tam má tam svou esej na svou fajfku, a druhak je tam 23 stran o RŠ, které zahrnují jeho tvorbu pro MH, pak dobu za Protektorátu, jeho tvůrčí proces pro RŠ - viz foto bust hlavních protagonistů, pak je tam slovo od Foglara na téma Fischer a jeho tvorba pro něj, obálky, komiksové stránky, včetně Odvozu hlíny, číslování jednotlivých dílů dua Foglar/Fischer. Poslední strany jsou o výstavách (3 strany), jeho odbojové činnosti (3 strany), pak kresby k různým sportovním knihám (2 strany), o jeho smrti včetně kopie parte (2 strany), a poslední strana má doslov od Vápenky včetně jeho novinového medailonku o návštěvě u paní Fischerové. Bonusová letáková příloha se zabývá na 4 stranách 2 posmrtnými akcemi v rámci výročí. Suma sumárum mi to přijde dostatečně komiksové. Já načetl spoustu věcí o RŠ, ale i zde jsem se něco málo nového dozvěděl, páč o Fischerovi prostě moc věcí venku není a můžeme se jen "modlit", že SNJF ve spolupráci s Albatrosem něco vyprodukují a vyjde nějaká krásná monografie včetně všech jeho dochovaných karikatur, humorů, stripů, komiksů - a to myslím i Jiskrovce, které jsou po kresbné stránce vynikající. Jestli ti to je málo, chápu, já to právo veta nemám, ale já se opravdu moc přimlouvám, aby zde Fischer byl. Ladu chápu, tam tvou argumentaci nedokážu přetlačit, páč bych sklouzl k demagogii a chtěl bych to jen protože proto, ale zde si myslím, že jsou mé argumenty na místě :-).
Diplomky o komiksu u mě platí za jedny z nejzajímavějších publikací o komiksu. Takže já bych velice ocenil, kdybych na ně nenarážel jen náhodně při brouzdání internetem, ale mohl jsem jejich seznam najít nějak rozumně.
Darker: dal jsem to nahoru, takze by to nemizeni nemelo vadit. Ve V6 to bude trochu jinak a s novou se uz nechci zdrzovat. Ale snad to resi tvuj problem. Uplne pryc to davat nechci.
Toe: Davat sem diplomky primarne zamereny na comics je uplne super napad, kvuli tomu by stalo za to i technicky rozsirit sekci K precteni. MaF by mohl pomoct s plnenim, kdyz jich tak 95% vedl nebo jim oponoval :)
Jasně, proto píšu publicistika, na to je ta sekce, co tu máme :) https://comicsdb.cz/zanr/41/publicistika
Když to vezmu - stran to má dle vydavatele 40, když si odmyslím nějakou tiráž, úvodník, dejme tomu třeba 5 stran komiksů a stránky nebo části stran s kresbama a ukázkama obálek a časopisů + články o jeho životě, což už se dá počítat do publicistiky, i když co si tak vybavuju, že než hodnotně teoretické byly tyhle články spíš o tom, jak na čundru v Brdech opékali u ohně (což je pěkné, ale ne sem :), tak mi vyjde třeba 20 stran publicistiky a 5 stran komiksu? OK, pojďme se zamyslet, kde by pak byla hranice? Dát sem tedy všechny klubácké časáky zaměřené na jednoho autora? Všechny speciály periodik? Dát sem tedy i ty ostatní Vápenky? 20 stran v tomto formátu je v podstatě seminární / semestrální práce na střední škole (které sem nemůžeme dát, páč se většinou netisknou a nejsou dostupné v archívech. Co už ale je dostupné v archívech a má mnohem více stran a je napsáno (a zkontrolováno) a vytištěno (a často součástí knih), kolikrát i s bohatějším obrazovým materiálem, jsou vysokoškolské práce a teoretické texty. Dávat sem tedy i diplomové práce?
Když se podíváš do sekce publicistiky, tak jsou zde všechno knihy které mají publicistiku a omáčku okolo na 100 a více stranách a zatím jsem sem myslím nedávali nic opravdu mimo, když se na ten seznam podíváš. Myslím, že i u těch monografií (které obvykle nemají pod 200 stran) se nejedná o nic ustřeleného a jen o autory, kteří opravdu dělali nejvíce komiks, ne o monografie třeba Teodora Rotrekla, který je skvělý malíř, má na kontě tunu obálek, ale komiks jen jeden :)
Jako neříkám, že jsme dříve třeba neustřelili, (přeci jen necelých 100 titulů ročně ze startu db je rozdíl k dnešním přes pět set titulům za rok co se týká kontroly) klidně jmenuj konkrétně, co sem úplně neladí, napadá mě třeba, že jsme dříve řešili třeba Zooomy, které jsou sice troufám si říct od předních komiksových teoretiků a o hlavně komiksových autorech, nuž zaměřené spíše na jejich nekomiksovou tvorbu, přesto s více komiks stránkami, než toto. Nebo třeba diskutabilní Průvodce neklidným územím, kde tady máme první a druhý svazek, ale třetí už ne, ten už je opravdu dost mimo komiks. Pokud by se Zooom hodně odchýlil od komiksu, nebyl by tu pravděpodobně ani on s dalším svazkem.
Zatím přesvědčený nejsem, ale pokud se najde více argumentů pro a více žadatelů, třeba se nechám já nebo někdo z adminů zlomit :)
Opět píšu, že mám tyhle plátky rád, rád je sbírám, rád v nich listuju a zjišťuje kde a co a jak vůbec vznikly, ale v rámci db je potřeba se někdy oprostit od té nostalgické shromažďovací potřeby a víc se nad tím zamyslet i v rámci budoucího přidávání. Proto tady taky třeba nejsou desítky věcí MARVEL, Disney a spol. spíše dětského ražení od Albatrosu, které také vypadají, že je v nich publicistika, ale je to opravdu tak strohé, že zatím ne-e. ale některé MARVEL encyklopedie možná časem... Ale třeba to jako fakt vidím blbě jen já :)
Toe: Humory - ok, chapu. Fischer - nema tam 15 stran s komiksy, ale tak si zase rikam, ze tady je vic publikaci, ktere maji s komiksy spolecneho jen tema a ne samotny komiks, at uz je to nejaka kniha o komiksech, autorech apod, nebo i monografie, kde je ruzny art a komiks treba jen jedna, dve strany a to ani neucelene dejove. Tady par stran komiksovych je, vetsinou cernobile RS, sem tam nejaky obrazek a pak vesmes eseje, rozhovory a medailonky. Mne prijde, ze to sem patri, je to o jeho tvorbe, je to o komiksech, splňuje to prvky monografie, i kdyz to ma cca 50 stran, a tot jsou me duvody.
DR:
Ad Humory - co si vybavuju, tak tohle opravdu komiksy nejsou. Osobně moc nepovažuju ani Šprýmovné nebo Nezbedné komiksy za 100% komiksové knihy (v jakémkoli vydání, ty od Plusu nejsou úplně první ;), ale pořád obsahují více komiksů, alespoň v prototypovém stavu, než Humory, které jsou opravdu jednoobrázkové (nehledě na to, že na některých je určitý náznak děje, který ale nikam nepokračuje ani na nic nenavazuje, co si vzpomínám). A snažíme se vyhýbat přidávání věcí jen kvůli nějaké sérii, edici nebo labelu, to je opravdu pro čistě komiksovou databázi nežádoucí. Neříkám, že to časem třeba nebudeme nějak evidovat označené jako NEkomiks publikaci, i když si to nedokážu teď moc představit, v současné db ale ne, podobně jako neevidujeme všechna čísla periodik, i když mají komiksové speciály a tak. Tyhle Ladovy humorné obrázky navíc vychází už desítky let namixované v každoročních kalendářích a evidenci těchto bych se rád vyhnul (opět - nějaké evidenci ostatních tiskovin jako jsou kalendáře, obal od zubní pasty atd. se také nebráním, ale v současné době je toho dost na doplňování i bez těchto :)
Ad Kreslí Fischer (dotisk) - Měl jsem ty Vápenkovy původní sešitky nakopírované jako správný junák všechny myslím, teď jsem dohledal jen Kruma, ale co si matně vybavuju a koukám teď na toho Kruma, všechny to jsou to jen seznamy děl, rozhovory, povídání a podobně s pár ilustracemi nebo pár komiksovými stranami, neřadil bych to ani do kategorie publicistika. Každopádně jestli tento "dotisk" má z těch 40-ti stran (bez bonusových) alespoň 15 stran s komiksy, pak bych to asi přidal, to bych ale musel ověřit - pošli mi případně foto na email :)
Poprosil bych o zrušení těch napisu, když cvaknu na mobilu u komiksu na Mám, Chci nebo další, tak se objeví ty nápisy, s tim, na co jsem tapnul a nezmizí a zavazi tomu, abych mohl tapnout na ikony pod nápisy. Díky.
Poprosil bych k zarazeni druhe Ladovy sbirky, Humory, od Plusu do databaze. Zde je blizsi info: https://www.databazeknih.cz/knihy/humory-230997
Kdyz jsem si prochazel Nezbedne komiksy, prijdou mi koncepcne skoro stejne jako Humory, ktere tu prave chybi. Mne prijdou dosti komiksove a zaroven by tu vytvorily pomyslny triptych sbirky Josefa Lady v ramci jedne serie. Dekuji.
