RadimNemec: z ÚJČ: "Podle tradice však v češtině obvykle nepřechylujeme příjmení některých známých osobností (např. Edith Piaf, Marilyn Monroe, Gina Lollobrigida)".
Coco Chanel se přechylovat nemusí ;)
soulbringer: To se mi ještě nestalo. Když něco není, tak celá objednávka stojí. Takhle mi letos přišlo něco snad až po více než roce. A na jednu objednávku z února budu kvůli odkladu vydání jedné knihy čekat nejspíš až do října (jestli to zase neodloží). Snad ještě nikdy mi nikdo nevracel peníze za předobjednávku.
Zdá se, že Crew přecenila nějaké své mangy i zpětně. Jak je to pak s cenou zde, neměla by se taky změnit?
Namátkou:
Gantz 249,- (dříve 199,-)
Tokijský ghúl 249,- (dříve 199,-)
Útok titánů 229,- (dříve 189,-)
Jonathan Arbuckle: Bookdepository měl opravdu přehledné stránky. Amazon na knihy jen z nouze. Poslední dobou používám enbook.cz, mají předělané stránky, kde už je to vyhledávání celkem fajn. A cenově většinou taky v pohodě.
Mně nedávno překvapili jinak. Udělal jsem objednávku na dobírku několika knížek, vše se tvářilo normálně. Napsali mi, že dvě knihy nejsou, rozprodané a nedají už se sehnat ani do dodavatele. Napsal jsem jim ok, ty dvě knihy jsem teď tedy objednal jinde, pošlete to bez nich. A tak učinili. A za měsíc mi poslali i ty dvě...
Dnes mi taky přišla kniha z Bookdepa, větší kniha, bok otevřený, takže kdyby to někdo naklonil, tak kniha vyjede, druhý bok zalepený. Netuším, co s tím kdo dělal, ale zjevně se někdo díval dovnitř.
Jak fungují ty popisky po najetí myši?
Třeba Zázraky, v aktuálně přidaných ukazuje u ikonky "diskuze" 5, což odpovídá realitě. Když si ale Zázraky vyhledám, ukazuje to tam 6.
Nebo když si vyhledám Superman: V každé roční době. Ukazuje to tam 2, realita je 0.
S313: No i dnes jsem to zkusil použít kupón a koupil Perramus za 437,-. Tak zatím stále v klidu. To, že je méně knih se slevou 25 % bych přisuzoval předvánočnímu období.
Já tedy ještě minulý týden na Booktooku objednával s přidanou slevou 15 % na vše (věci, na kterých byla cca 25% sleva), takže stále bezkonkurenční, tak mi trochu uniká, proč na základě jednoho týdne říkat, že to Booktook přestal úplně dělat, ale třeba nemám ty správné informace :)
A není náhodou období Vánoc obdobím dražších knih a méně slevových akcí?
Nekomiksová věc, ale už se to zde probíralo, tak upozorním, že Pravěký svět Zdeňka Buriana - Kniha 1 lze nyní u Dobrovského pořídit za 1199,- (původní cena 2499,-).
S kódem PODSTROMECEK pak dodatečná sleva 7 %, tedy 1115,-.
Ten Petr Pan je dilema, obálka standardní verze se mi nelíbí, limitka má obálku hezkou, ale zase je to jen přebal a modré desky vlastně bez obrázku. Nějak se nedovedu rozhodnout, jestli si chci za přebal připlatit 600,- :)
Ricarderon: čímž je u limitky, která už nejde objednat, trochu zahnán do kouta, protože jde o variantu, na které bude tratný - přijde o to, co chtěl mít.
BadBoy: Loni měl Vybíral na BF slevu 40-60 %, tehdy tedy řada věcí vyšla určitě levněji na BF než v předprodeji s 35% slevou (většinou tedy o těch 5 %).
Gmork: Já Rybáře na tvé doporučení tady koupil, tak jsem zvědavý. Tipů na zajímavé horory není nikdy dost :) Ale počítám, že dřív jak na podzim se k tomu nedostanu.
rajot: I kdybych měl něco společného s Papežem, jak to souvisí s tím, když například Fimiho upozorním na to, že tady uvádí nepravdivé informace, a Dinika, že je možné někde nakoupit celoročně se slevou 30 %, který argumentuje, že nějací lidé mají třeba problém nakupovat na konkrétním eshopu, ale zároveň tleská polskému obchodu, protože nikdo nemá zjevně problém s nákupem v Polsku. To je geniální logika ;) Jen z toho tak nějak teče zaujatost. A opravdu ne z mojí strany ;)
Tedy nejsympatičtější na tom je spíš to, že se tu zdá odkopal a projevil nějaký hejt klub. Proti tomu nic nemám, takoví lidé existují a klidně ať se takto prezentují. Je to jejich vizitka.
Já tu nikoho nepropaguji, jen jsem v diskuzi reagoval na nějaké nepravdy, které tu pár lidí šířilo. To se nesmí? Jsem nevěděl. Tak to se omlouvám. Tak klidně pokračujte v hejtování dál.
Dinik: Aha, tak to pak jo. Včera jsi psal, že od nich nechceš kupovat nový komiks hned po vydání, tak jsem z toho zjevně mylně vydedukoval, že nechceš kupovat komiks hned po vydání, ale později problém nemáš. Tak tím pádem vše v nejlepším pořádku.
Dinik: Jo tys asi mluvil o Cestě. Tak pardon. Zmátl mě příspěvek nad tebou. Tak to by těch 599,- klidně reálné být mohly, jenže to je cena pro obchody, na eshopu by byla cena pořád 420,-, tedy levnější, a při včasném nákupu za 360,-. Ale stejně tohle srovnávání cen je malinko úlet a nesmysl. Jednak není úplně fér srovnávat například různé náklady, každý tam nemusí mít stejné podmínky, a druhak stejně záleží na tom, za kolik je člověk reálně schopný tu knihu koupit. Proč bys to chtěl kupovat za 599,-, když to můžeš koupit za 360,-? Můžeš, nemusíš, tvoje volba. Stejně tak si můžeš říct, že někomu dáš 444,- a druhému 360,- ne, protože je to přeci dražší... Taky tvoje volba.
Cena je cena, ať si každý dává cenu takovou, jakou chce. To si každý musí rozpočítat sám své náklady to, a aby nebyl ztrátový. Ve finále tam nikdo moc s ničím čarovat nemůže. A zákazník rozhodne, jestli mu to za to stojí, nebo ne.
Dinik: A na těch cenách jsi byl teď kde? Vždyť je to nepodložené cucání z prstu. Z nějakého důvodu srovnáváš ceny černobílého komiksu s těmi barevnými. Tam je ta férovost kde? Vždyť je to od tebe naprostý úlet :D
Jen pro příklad, černobílé (plus nějaké barvy) loňské Sin City kolem 200 stran za 399,-. Na eshopu za 279,- a při včasném nákupu za 239,-. Takže co tady chceš srovnávat? 239,- vs 449,-. Tak jo :D
Fimi: A seš si jistý, že to tu zaznělo od několika lidí? A tam počítáš i sebe? Fakt dokážeš v této diskuzi najít jednoho člověka, kterému bylo řečeno, že to v tomhle formátu nevyjde? Protože co vím, tak to tu zmiňoval jen jeden, ale nebyla to jeho zkušenost, ale něco, co četl někde na FB. Jenže nevíme, na co přesně se dotyčný ptal (ani kdy) a nevíme, jakou přesně dostal odpověď, ani nevíme, kde na FB to zdejší uživatel četl. Je to přenesená informace, kde mu klidně mohlo být řečeno "aktuálně neplánujeme". Nevíme.
Dokážeš tedy zmínit dva lidi, kterým bylo řečeno, že to nevyjde v kolosálním formátu, nebo sis to malinko upravil?
A co máš pořád s tím "šup šup kupujte zrevidovaný dotisk". Tak buď jako zákazník něco koupit chci, nebo nechci. Pokud je člověk svéprávný, tak se dokáže rozhodnout sám za sebe. To co má být za rozhodovací faktor, že bych si řekl: "Týjo, co kdyby to za šest let vydali jako kolosálku. No to bych se cítil podveden, protože kolosálku přeci MUSÍM mít a těch šest let bych měl ty předchozí knihy v knihovně naprosto zbytečně." To přece není uvažování normálního člověka :D Jednak klasický formát se lépe čte, kolosálku ocení hlavně lidé, kteří už komiks znají a chtějí něco extra. A druhak přeci nikdo dotyčnému nebrání, pokud fakt chce mít jen tu kolosálku, to předchozí vydání prodat. A u komiksů přijde o vcelku zanedbatelnou část peněz, protože u nich cena zase tolik neklesá. Tak v čem je problém, že za šest let vyjde jiná verze?
A jak prosímtě s touhle diskuzí souvisí tvá potřeba říkat, že jsi od někoho nic nekoupil? Však si kupuj, co uznáš za vhodné, a co nechceš, logicky kupovat nebudeš. Tak by se měl přeci chovat každý normální člověk. Ale to má být tedy argument pro co? Že to chceš stočit do roviny, že někdo vydává komiksy, které tě nebaví? A... A není to jedno? Každého přeci baví různé věci. Někoho třeba nebaví manga, ale počítám, že kdyby měl takový člověk potřebu do diskuzí pořád někde psát, že ho manga nebaví, tak si lidi brzy začnou ťukat na čelo. Není důležitější to, že jiným lidem ty komiksy dělají radost a že je kupují? A že čím víc toho u nás vyjde, tím víc lidí si může najít to, co ho baví? Jak tebe ovlivňuje/omezuje, že někdo něco vydává?
Mně je jedno, co si kupuješ a nekupuješ. A je mi jedno, jestli jsi na někoho zanevřel nebo nezanevřel. To přeci nijak nesouvisí s tím, o čem se tu bavíme.
Fimi: Jinak mě ještě pobavilo tvé vnímání času, psal jsi: "alespoň víme že až zas ohlasí např komplet všechny knihy najednou Baltimora, Grandville, nebo Pochmurný Kraj a budou říkat jak je to strašně nové zrevidovane vydání a rychle do toho za pouhých 2500, tak je jasné že v blízké době to znovu ohlásí v kolosalce"
Zřejmě narážíš na zrevidování/dotisk prvních tří knih ZaK v roce 2016 (čtvrtá kniha vyšla rok předtím) a poslední dvě knihy v roce 2016 vycházely V PRVNÍM vydání, vznikl tak tedy vůbec poprvé komplet. V roce 2020 se pak už zjevně mluvilo o tom, že kolosálka bude a teď v roce 2022 má vyjít, tedy šest let po onom kompletu :) Šest let je pro tebe blízká doba? :D To fakt čekáš, že všichni budou se čtením takové věci čekat tolik let? To tak leda lidi, které ta série z nějakého důvodu naprosto míjela.
A mimochodem Grandville už dávno jako komplet máš. Stejně jako Baltimore a stejně jako Pochmurný kraj. Protože jde o dovydané řady. A prostě máš možnost si je koupit jako komplet.
A to "strašně nové zrevidované vydání", to jsi asi jen nepozorně četl dva roky zpátky (2020) to upozornění na seriál ZaK na Netflixu a při té příležitosti zmínku, že lidé mají možnost si knihy koupit samostatně nebo jako komplet. Tam byla o tom zrevidovaném vydání zmínka, jenže řeč byla o tom z roku 2016 :) Jasně se tam taky psalo, že u třetího vydání je korektorských zásahů podstatně méně... v té době vycházely ve třetím vydání první dva díly. Prostě k tomu hlavnímu zrevidování na základě vývoje příběhu došlo po pěti letech od prvního vydání (to bylo v roce 2011).
Ty máš něco proti dotiskům? A proti tomu, aby se při dotisku znovu revidoval text? A proč ti vadí, že kniha vyjde po šesti letech v jiném formátu? Chápu, že pro tebe je to blízká doba, ale ono čekat třeba 10 nebo 15 let by bylo už celkem blbý, ne? :)
Ale tak stejně je nejdůležitější, že to spousta lidí chce a že to těm lidem udělá obrovskou radost, tak nevidím důvod to vnímat negativně. Ledaže... :)
Fimi: Na FB CC leden 2020 (tedy už dva roky zpátky): "já jen tlumočím co psalo CC. Psalo se že s kolosálkou se počká až bude příběh uzavřený." Kde se to "psalo" netuším, ale každopádně na FB dva roky zpátky, kde se řešila kolosálka ZaK se o ní už tehdy psalo v duchu, že bude.
Fimi: A o jakém znovuvydání ZaK v šesti dílech mluvíš? K ničemu takovému přeci nedošlo, tam se podle potřeby dělaly dotisky a je možné koupit zvýhodněný komplet.
Fimi: Základní řada je řekl bych fungující uzavřený celek, který má svou hlavní dějovou linku. Na wiki máš popsané, o co jde a co přesně Golden Age obsahuje.
Milo: Tak minimálně na tom FB se můžeš sám dočíst, že někdo psal už před rokem, že kolosálka ZaK bude. Co se týče kolosálek, za mě se hůř čtou. A beru to tak, že kolosálka je hlavně pro ty, co tu věc mají už přečtenou a mají ji rádi. A buď budou mít v knihovně další verzi nebo pošlou ty menší knihy o dům dál. Co se týče dalších knih, tipuji, že je to prostě o zájmu lidí. Za mě by bylo super vydat souborně Grandville. Je to skvělá série a obsáhlost je tak akorát. Ale mám za to, že ty knihy se extra dobře neprodávaly a že je to přehlížená série, takže je to prostě ve hvězdách a spíš okrajová záležitost.
CC podle mě se jasné "ne" neřeklo u ničeho. Ve finále ani u toho Spawna nikdy nepadlo jasné ne. Odpovědi byly vždy tedy v negativním duchu, ale nikdy na způsob "fakt nikdy". Přijde mi, že pokud tě tyto konkrétní otázky zajímají, nejlepší by bylo oslovit CC s jasným dotazem. Zamezíš tím minimálně nějakému komunikačnímu šumu, kdy tu pak někdo tlumočí, že prý mu někde bylo řečeno to a to, a budeš tak mít jasnou odpověď. Osobně tipuji, že u řady těch věcí CC samo přesně neví, a tedy by mohla být odpověď "aktuálně neplánujeme". A jinak podle mě stačí používat selský rozum na to, co lze očekávat a co spíš ne.
Dinin: Sleva u polského komiksu je 30 %. A 30 % je prostě 30 %. Je to sleva, kterou jednomu přiznáš a druhému ne (neřeším teď absolutní cenu, protože to porovnávat na jiných trzích nejde). Jestli tohle není zaujatý přístup, tak už nic :)
Ano, nakladatelství tě nutí koupit komiks co nejdřív. Za mě je to rozumný přístup. U malého nakladatelství je to podle mě nutnost, je to prostě forma předobjednávky. Počítám, že bys sám nechtěl mít v těch knihách uloženo tolik peněz a chtěl bys co nejdřív dostat alespoň část nákladů, ideálně se co nejdřív dostat do plusu, abys nevykrvácel. Bez toho prostě vyrůst nejde. A vlastně ani moc dlouho existovat - pokud nebudeš mít dost předobjednávek/prodejů v počátku, jsi v mínusu, a pokud jsi v mínusu opakovaně u více knih, nakonec ti dojdou peníze a končíš. A když teda odmítáš koupit s 40% slevou hned, celoročně máš možnost 30%slevy, rozdíl v ceně 10 % ti přijde jako výrazně dráž? Povšimni si, že u polského komiksu 30% rozdíl v ceně "není tak extrémní", ale 10% rozdíl v ceně u CC je "výrazně dráž" :) U běžné knihy je ten rozdíl u CC zhruba 60,-. Jakože vážně se tady dohaduješ o 60 korunách?
S tou kolosálkou ZaK podle mě neříkáš pravdu. Jsem fanda téhle série, stejně jako fanda Hilla a stejně jako fanda Kinga, takže jsem to sledoval od začátku. O té kolosálce se mluvilo už dlouho a co jsem četl na FB, vždy to bylo v duchu, že zatím ne, že se čeká, co s tím bude. Protože se plánovaly nějaké další sešity. Tedy i na FB se dočteš, že se kolosální kniha spíše očekávala, obzvlášť poté, co vyšla v originále. A nikdy jsem tam od CC nezaznamenal komentář, že ji neplánují a že nebude, spíš náznaky, že bude (a ZaK si o to navíc říkal od samého počátku). Vlastně jsem celou dobu žil v tom, že jednou ta kolosálka bude. Jestli někdo dospěl k jinému závěru, uniká mi, kde na tom byl.
Ale jasně, beru, že se ti nějaká vydavatelská politika nelíbí. Nechápu proč a neumím si představit, co očekáváš jiného, ale beru to. Uniká mi ale pořád, proč si stěžuješ na cenu komiksů, když u VŠECH ostatních nakladatelů najdeš velmi jednoduše taky drahé knihy, a v přepočtu ceny na stránky i dražší než u CC. Z nějakého důvodu cena vadí jen u CC a zároveň tvrdíš, že hejtr nejsi :) A to nás ještě v brzké době čeká zdražování (u všech).
Ale víš, co je na tom nejlepší? Že ty jako zákazník máš možnost volby. Jestli to nechceš kupovat se 40% slevou hned nebo na černý pátek, nekupuj. Jestli to nechceš kupovat s 30% slevou na jejich eshopu, nekupuj to. Jestli si od nich nechceš koupit žádný komiks, protože prostě proto, tak si ho nekupuj. Já mám z tebe ale pocit, že tobě snad vadí i to, že ti lidé si od nich ty komiksy kupujou :D Když se nad tímhle zamyslíš, tak s takovým smýšlením spadneš přesně do té definice hejtu... Protože mi naprosto uniká tahle diskuze o cenách.
To je jako kdybych se rozčiloval, že lidi nejvíc chodili do kina na Troškovy Babovřesky. Pokud s tím má někdo problém, buď hejtí, nebo z něj mluví závist a nepřeje mu to (a závist bych bral jako formu hejtu). Jestli chce jít někdo do kina na Babovřesky, tak ať si na ně jde. A ať si k tomu klidně koupí popkorn a limo za dvě stovky. Je to totiž něco, co nikoho jiného nijak neovlivňuje. Je to věc čistě toho konkrétního zákazníka.
A ještě teda drobná reakce na "normální cenu". Ne, nekoupil bych si komiks za základní cenu. Od CC, ani od nikoho jiného. Třeba ten Aldebaran za 999,-? Ne. To bych musel koupit tak jednu knihu za měsíc, dva měsíce, abych to neřešil. Jelikož si ale knih kupuji víc, tak logicky se snažím mít nějakou výhodnější cenu, pokud to je možné.
Dinik: Nemyslím si, že jsi napsal něco o normální ceně. Pořád to popravdě nechápu. Co jsem pochopil, tak z nějakého pro mě zvláštního důvodu zamítáš možnost si koupit komiks na jejich eshopu. Tak jsem to pochopil. Zmínil jsi pak ta knihkupectví. To chápu, tam popravdě kupuje dražší komiksy málokdo a když jsem tam náhodou někoho viděl něco kupovat, byla to vždy černobílá manga od Crwe, která je poměrně levná a ta procentuální sleva nedělá zase tak dramatický rozdíl.
Osobně kupuji komiksy od všech, tak proto mi přišlo, že cenově je všechno dle provedení vesměs stejné. Ale to jen po přepočtu na stránky, což je stejně podivné měřítko.
Jako hejtr jsi mi přišel hlavně kvůli tomu, že jsi srovnával základní cenu knihy u CC (což je vcelku manipulativní, když máš vždy možnost koupit s 30% slevou, a někdy se 40% slevou) s polským komiksem VE SLEVĚ. Tedy jedné straně odmítáš slevu přiznat, ale druhé ti to nevadí. Pominu teď, že polský trh je s tím českým nesrovnatelný, za mě je to z tvé strany očividný hejt ;)
Co se týče cen, zajímavé je to i ve filmovém průmyslu. Taková sběratelka a limitovaná edice trilogie Návratu do budoucnosti v UHD za 6999,-. Jsem zvědav, jestli se těch 501 kusů brzy vyprodá.
