Zack: Vsak ja nemluvim o funkci sbirky jako celku... rikam, ze kdyby to tu bylo jen z duvodu sepsani, bylo by to pouze v profilu a mohl bych to do toho jen ja sam. Mluvim o moznosti verejnosti ;)
Líná Edna: Presne jak pravil Neutrino - Ohnive znameni tusim nesplnuje podminky comicsove publikace - tzn. vetsina obsahu netvori comics ani to neni primarne na comics zamereny.
invape: Verejne sbirky jsou predevsim k tomu, ze davas ostatnim nakouknout, co vsechno mas (cemuz ja rikam "chlubeni" a myslim, ze to tomu i odpovida) a k tomu, ze muzes porovnavat rozsah svy sbirky s ostatnima. Jinak by byla verejnost sbirek uplne k nicemu a kazdej by mohl svoji sbirku osefovavat jen v profilu. Na druhou stranu chapu, ze nekdo nechce, aby vsichni vedeli co ma a nema - proto je tu moznost neverejnosti. A delat si seznamy doma je vec pekna, ale na comicsdb je to stokrat pohodlnejsi, nemusis se s nicim vypisovat etc.
Dle myho by se meli vsichni, co maji zakliknutou utajenou sbirku uplne vyradit z zebricku... tahle funkce je tu pro lidi, co chteji mit katalogizovanou sbirku, ale jen pro vlastni ucely, ne aby se chlubili. Takze zadny "nikdo prede mnou ani za mnou nevidi jak daleko od sebe jsme" :))
Na Crweconu jsem udelal kratky video na mobilu, tak jsem se rozhodl ho mirne upravit a soupnout na youtube... snad nebudou akteri rozcarovani :). www.youtube.com/watch?v=XbNyPU33cGo
Btw, kdyz uz jsem u youtube... pokud byste nahodou chteli skouknout prip. zhodnotit moje klavirni kusy, tak je najdete v mym profilu na youtube :)).
Zack: Aano i v tomhle musim uznat, ze preci jen maji asi slova nelibi a spatny prip. nekvalitni trochu jinou vahu a nutne je nemusim pouzit vsechny zaroven... Jeste chvilku budes moje nazory opracovavat a nic z nich nezbyde. :) Za cim si ale stojim, ze v pripade, kdy se zacnu o nejakym dile vyjadrovat muzu vsechny svobodne pouzit. Jakmile neco zacnu hodnotit stava se ze me kritik. Samozrejme ne profesionalni, ale to je dany pricinou (nemam na to znalosti a aparat) i vysledkem (mymu hodnoceni nebude prikladana tak velka vaha). Muzu v ramci svyho nazoru prohlasit, ze dilo je kvalitni i nekvalitni nebo dobry ci spatny... a rek bych, ze pro vrstvy stejny nebo nizsi muze byt ta kritika prinosnejsi nez rozbor elity :) A pro me teda umeni rozhodne nadavkou neni :)
Zack: Ja bych to s tim ignoranstvim tak nedramatizoval - shledl jsem jedno jeho dilo a v tu chvili mam na nej nazor, ze neumi :). Co je na tom spatnyho? Neni to nic definitivniho, nebranim se shlednout dalsi a svuj nazor zmenit... byt uznavam, ze kdyz se jedna o vec, za niz musim zaplatit, bude mit u me autor, po takovym spatnym uvedeni, cestu ztizenou.
Aha pokud se preme o to co je a neni umeni, asi s tvym nazorem muzu souhlasit. Jen dodavam, ze u me ma slovo umeni neco jako pozitivni podtext, takze ja osobne oznacim jako umeni jen pro me dobre umeni, kdezto proto spatny tohle slovo pouziju maximalne v uvozovkach... tot ale otazka myho slovniku, netreba dal resit :)
Stejne tak je otazkou slovniku, jestli pouziju libi/nelibi=dobry/spatny=kvalitni/nekvalitni... snad je ze u tech poslednich dvou bych mel dodavat to obligatni "IMHO" nebo "pro me", aby to nepusobilo jako vynaseni vseobecnyho soudu, na druhou stranu u subjektivnich hodnoceni je to vec natolik jasna, ze snad neni tak hrozny ten dovetek vynechat. Jinak pro me ty tri dvojice protikladu maji naprostou stejnej vyznam - To, co se mi libi je zaroven pro me dobry a samozrejme taky kvalitni :).
Tao: To je presne to o cem mluvim, kdyz bych Da Vinciho neznal a uvidel jeho obraz, tak ano myslim si ze neumi a ten jeden konkretni obraz je sracka, at ho delal kdokoliv. Nemyslim si, ze je ignorantstvi neznat ostatni dila - kdyz nekdo neco stvori a prezentuje to jako svebytnej vytvor, nemelo by byt nutny znat i jeho ostatni k tomu abych se mohl rozhodnout zda je to dobry nebo spatny.
Zack: OK abych shrnul nasi debatu (jelikoz ja se v ni zacinam ztracet :) - Ja zacal s tim, ze se mi nemam rad ty, co svoje dilo prezentuji jako modernu nebo underground, aby zakryli svoji neschopnost. A ze kdyz chci neco tvorit, mel bych zvladat jak na to. Ty tvrdis, ze zadny znalosti nepotrebujes a ze dobra vec muze vzniknout bez nich (dobra i po vizualni strance). Ja zdrahave souhlasim, ale tvrdim, ze je to jen hoodne nahodnej jev (ikdyz ve fotografii urcite castejsi nez v kresbe) a ze ja uznam dilo za opravdu dobry (a kvalitni), kdyz z neho bude citit, ze autor svuj obor zvlada (to ze s nim treba pracuje novatorsky a hodne sverazne mi vubec nevadi).
Zack: Pozor, ja tam vzdycky pridavam "pro me" - tzn. pro me kvalitni, pro me arcidilo :). Ostatnim do toho vubec nekecam, pro kazdyho je dulezityho neco jinyho.
ad Kieth: Jasny, jenze pak taky musi ten autor umet ten kontext dodat... (coz Kieth umi). Jinak muze normalne kreslit jako buh, psat inteligentni veci, ale kdyz nacmara nejakou hruzu bez hlavy a paty a bude to zrovna ta jedna vec, kterou ja si od nej prectu, tak ma holt smulu a ja o tom prohlasim, ze je to sracka, ikdyz to treba po precteni cele jeho zbyle tvorby dava buhvijakej smysl :).
Zack: To ze je umeni high level remeslo rozhodne netvrdim... proto jsem dodal v prispevku pro Taa, ze do toho musi vkladat kus sebe :). Nu a pak ani tolik nezalezi na tom tolik zminovanym skillu... tvuj priklad s fotkama beru, sam jsem priznal hned v prvnim prispevku, ze kdyz onen clovek neumi kreslit, tak pak zalezi na obsahu... napadu, myslenkach, kousku sebe, rikat se tomu muze ruzne. V kazdym pripade arcidilo pro me vznika zkloubenim dokonalyho zvladnuti remesla, kreativity a prozitku autora.
Jako priklad undergroundu, kterej pro me nema zadnou umeleckou hodnotu jsem tady jiz udaval Tucnaka od Kakalika nebo treba Sauerfelde. Koukal jsem se jeste na komentare u Kakalikovych comicsu a Kapis tam pise, ze pouziva ruzny styly... inu je mozny, ze Kakalik je maser atd... jenze ja od nej cetl jen tu jednu vec a z te nabyvam dojmu, ze je to zhola o nicem :).
A jeste jsem se okruhem dostal zpet k tomu underground a moderne... je dost mozny, ze ty lidi umi kreslit a maji talent. Jen mi proste zatim nedali v tom, co jsem videl, sebemensi naznak (nebo jsem ho nebyl schopen pojmout).
Jinak s tim, ze to, ze neco umis ti nezarucuje presah zcela souhlasim, stejne tak s tim, ze nekterej zednik muze byt umelec... pokud teda stavi podle vlastnich planu a neotroci pod taktovkou pana architekta :)
Zack: Kvalitu urcuje vetsina... s tim, ze kazdej ma samozrejme pravo si tvrdit to svoje. Kdyz bude vetsina tvrdit, ze neco je kvalitni, tak uznam, ze to asi kvalitni bude ikdyz mne se to jevi jako shit. Myslim ze svoji teorii, ze abych neco mohl delat kvalitne, tak to musim umet, jsem nazorne vysvetlil prikladem s klavirem... Tvoje prirovnani ke tvrzeni, ze comics je literatura mi naopak unika :). Proste kdyz chce nekdo neco stvorit, tak pro to musi mit nejakou dovednost. Za prve vrozenou a za druhe ziskanou treninkem. Musi porozumet principum a mechanismum one veci, aby je mohl pouzivat nebo borit...
No tady uz bych souhlasil se Zackem a delil to na remeslo a umeni :)... takovej ukrajinskej zednik do stavby vklada mozna tak to, ze obcas plivne do malty :))
Mno kazdej za sebe si muze urcit kdo je pro nej umelec a kdo ne... nu a podle vetsiny se da pak oznacit generalne. Tak je to s kazdym hodnocenim. A samozrejme ten, kteryho vetsina odsuzuje muze byt pro par lidi velmistr...
Tao: Ja osobne tvorbu a umeni rozlisuju... proste k tomu druhymu slovu mam vetsi uctu :). Umeni je pro me tvorba toho, kdo umi :)... a jeste do toho dava neco ze sebe, abych byl presnej :).
Zack: Ze nema? Aby mohlo vzniknout neco opravdu kvalitniho, musi k tomu mit clovek talent a dost casto taky leta driny. Jiste muzu povazovat za umeni, kdyz nekdo parkrat procitene do klaviru, sepise to do not a rekne, ze stvoril novy sokujici dilo :). Kdyz to teda prevedu na hudbu... ale plati to o vsech druzich umeni. Narocnejsi myslim v tom, ze ve slove umeni se vyskytuje slovo "umet" :)
To jsem dospel ke krasnymu zaveru co? :D No abych to shrnul, priklanim se k blackJagovi, ze undergroundova kresba (nebo taky moderna) zastirajici neumetelstvi autora mi vadi, pokud teda tenhle nedostatek nevyvazuje obsah.
Cesi jsou zkratka asi trochu narocnejsi :). Jinak ta definice z UC je pekna, jen teda vynechava, ze by tvurce mel mit aspon nakej skill... ale uznavam, ze ikdyz clovek nema skill a neco do toho vlozi, muze vzniknout dilo, ktery urcity lidi oslovi. A samozrejme je mi jasny, ze spousta undergroundu je skvela... A spousta imo taky pekna sracka :)
No ono umeni je dle myho od toho, ze clovek neco "umi" vic nez bezna vetsina... Kdyz nekdo pleskne na platno tri cary, umi toho v ramci vytvarnictvi (s ohledem na to jedno dilo) min nez ja, tzn hovno :). Proti moderne nic nemam, ale kazdy dilo ve mne musi neco vzbuzovat - pocit, naladu, myslenky... a abych ho uznal za opravdu kvalitni, tak i nejakou tu poezii :). Tim jsem se teda dostal od comicsu dost daleko, kazdopadne jeste k tomu undergroundu - chapu, ze kdyz chce nekdo neco rict v podobe komiksu a nema kreslire, nezbyva mu nez si to nacmarat sam :) (ja treba bych do toho ale stejne nesel :))... nu a pak zalezi na tom, co obsahuje scenar. Kdyz je i ten sracka.... finito. Zarnym prikladem je pro me treba Tucnak :D. Nevim, co tim chtel autor rict. Nema to ten ryzi nihilismus Schiza, je to o nicem, kresleny megamrdkozne. Autoruv zamer mi zustal utajen... snad bych musel byt o par trid intelektualne vys... nebo niz :).
ad zmeny komentaru: Ono je potreba si uvedomit, ze hlavni hodnotu maji komenty, potom az hodnoceni... nu a je logicky, ze nekdy nesouhlasi s necim nazorem a tak se diskutuje. Proto je dle meho slouceni diskuze i komentaru do jednoho zcela logicky... Clovek si z toho jako z celku udela o comicsu vetsi predstavu. Kdyz zmenim nazor, hodim dalsi koment. V tom nevidim zadnej problem... Nu a co se procentuelniho hodnoceni tyce, Zack souhlasil s tim, ze pujde zadat hodnoceni vzdy a premaze to posledni. Nevim jak ostatnim, ale mne to prijde idealni :).
Hohoo, tak kdo pujde do Velislavovy bible panove? :D A da se to povazovat za comics? Pry vychazi v nakladu 200 kusu, ke kazdymu kousku certifikat. Cena asi 20k :)
Markyz: Mas odvahu... braat pritelkyni na pitku ortodoxnich ultraz :)) Takovou chybu snad udelal jednou jen andre, ale to bylo jeste pomerne zastrizliva a jen na chvilku :))
Saakra, vypada to, ze se sleze docela vydatna sqadra prvotridnich batuzkaru :). Ja pevne doufam, ze taky dovalim... akci je teda ted nak mnoho, ale tak na 80% se mnou muzete pocitat :). A jestli prijdu, tak vam klidne budu delat spolecnost po brnenskych nonstopech do rana :))
Jste-li ujeti a aspon neco vam rikaji filmy Davida Lynche nebo treba Sametova rukavice od Clowese, kouknete na Salad fingers... genialni :) http://lynch.pillowfight.cz/saladindex.php
ad serie... Ja osobne si myslim, ze by bylo lepsi do serii pridavat jen comicsy, ktere jsou opravdu soucasti serie... tzn. bez soubornych vydani, samostatnych "knizek" (ted mluvim o Ctyrlistku) etc. Co vy na to?
Jo, pokud chces mit vsechny veci tak jo... jenze ja zatim Donaldy ani Ctyrlistky mit komplet nehodlam. Treba Duck Tales to jo - je to uzavreny, jdu do toho. Ale pravidelne kupovat Donalda a Ctyrlistky se mi fakt nechce :). Proto je ani nepocitam do sbirky.
Tak a je hotovo :) skoda, na bronz to nestacilo... ale je fakt, ze sem nezarazoval veci, ktery nepocitam do sbirky (tzn. Kacery Donaldy a Ctyrlistky... krom prvni dvanactky) :)
