Scarface | 19:22:24 21.09.2009
Tak jsou samozrejme ucinnejsi bezpecnostni mechanismy nez heslo. Ono uplne staci, kdyz to nebude online. Coz nebude. Studenti byli priklad. Mne archivace a preservace ceskyho comicsovyho deditstvi smysl dava teda.
yama | 21:42:37 21.09.2009
Kolik toho muze byt? 20 pripadu rocne? To kdyz das dohromady, tak to klidne udelam jako doprovodnou minidb v ramci cdb :) (teda hned jak udelam tu minidb comicshopu, nez mi nekdo da pohlavek, ze sem sliboval a nesplnil :)
Kapis | 07:17:39 22.09.2009
Dneska mozna vetsinu dohledas. Ja neresim situaci dneska. Resim spis, co bude treba za sto let. Ale ted za strizliva sam citim, ze to jaksi postrada jakykoliv motivacni prvek :) Vidis, Google books, to sem pred casem prestal sledovat, jak se to vyviji, mel bych si osvezit informace.
Markyz de Sade | 09:16:30 22.09.2009
Ja taky nemluvil o Conanovi, coz neni co ja vim cesky comics. Mluvim treba o kvalitnich scanech Muriel. Sberatelstvi nejak ohrozuji digitalni kopie? Eh, to snad ne...
AZTeck | 09:58:53 22.09.2009
Vsak s tou se pocita a ja porad cekam na nejakou specifikaci od tebe a Turlogha, jak si to predstavujete, abych mohl zacit aspon rozmyslet, jak by se to dalo udelat technicky.
Draco nobilis | 14:02:03 22.09.2009
Jak to nici sberatelstvi, to mi teda neni jasny. Stejne jak jsi prisla na to, ze to znamena zadarmo komiksy idiotum. Zadarmo komiksy idiotum, na to tu je jiny web, kam vetsina "sberatelu" odtud chodi pocitam pravidelne a to jim tak uplne nevadi :)
Toe: se ti priznam, sem premyslel, na co bych mohl dostat grant, abych tak dva tri roky nemusel do prace :) Tohle me napadlo mezi dalsimi genialnimi napady :)
Také se mi to moc nezdá... Určitě pomohou ukázky a informace o autorech a vydáních, které se dají pak v těchto pracích použít a těch je na internetu spousta, stačí použít strejdu Google - za ty roky se na komiks.cz, comxu i comics.cz a dalších nashromáždilo tolik materiálů, že usilovný člověk nemůže mít o nic nouzi, jen hold musí mít trpělivost a dohledat to... Stejně jako celé komiksy ať už v elektronické podobě, nebo tištěné tak, že si koupím ty co nedohledám nebo vyzkouším knihovny. Jestli tu trpělivost s hledáním nemá, pak nevím, proč se by se vůbec pouštěl do podobné práce a nevezme si raději jinou problematiku na študium ;)
No a když přeci jen něco nenajde, pořád má možnost kontaktovat samotné tvůrce, odborníky, nebo zde na podobných fórech kontaktovat lidi, kteří ví a poradí, kam dál a na koho se obrátit... Taky může zkusit samotné vydavatele o zapůjčení pro účely diplomky a podobně... Prostě si to musí umět vyjednat, ať už je student nebo ne...
Myslel jsem, že tohle je také jistým účelem závěrečných prací, tedy informace si umět najít a opatřit, sám projevit jistou aktivitu, dostat se do problematiky, když už o tom budu psát ;)
Takže spíš zaměřit síly, jak píše AZTeck, třeba na databázi/seznam komiksů na pokračování z časopisů...
Zack: Jinak kurňa, jde vidět, že na komiks myslíš pořád :D - Mě by něco podobného ve sprše s kocovinou a bůh ví čím ještě teda nenapadlo ;)
Že to řešíte. Je to nereálné, nepraktické a ničící sběratelství. A navíc zadarmo komiksy idiotům, co je budou leda hanět? Jděte raději dělat něco užitečnýho :) (Modří vědí)
Take jsem proti. Jak sam rikas, do pul roku by se nasel chytrak, ktery by nascanovane comicsy stahnul a rozhodil po netu, cemuz nemas jak zabranit. Druhou veci je technicka stranka veci, nascanovani jednoho booku bude prace na 3hodiny + upravy + pokud chces scanovat kvalitne, tak se rovnou muzes pocitat s tim, ze book budes muset roztrhat. Resenim by bylo vytahat PDFak z vydavatelu, ale to pocitam neprojde:).
Osobne by mi takovy archiv byl k nicemu, co mam, to mam, co chci, mohu si koupit. Kdo se zajima o comics, at jde do knihovny nebo proste do kramu a zakoupi.
Zack: Ono je spíše otázkou, zda by ti studenti, publicisté a historici neocenili raději informace o tom co kdy a kde vyšlo. Prostě tu dlouho plánovanou add databázi těch tzv. komiksů na pokračování z časopisů. Samotné přečtení naskenovaného komiksu nikomu z nich až tak moc nepomůže. Si myslím.
Já jsem určitě proti. Když si představím kolik let jsem sháněl 12. díl Conana nebo 8. díl Fantoma a najednou by si to mohl každý stáhnout a přečíst jen tak. Sběratelství comicsů v ČR by v tu chvíli ztratilo to kouzlo a napětí. Sběratelský MdS
Zack: Něco jak teď zhusta propíraný Google-book? (nebo jaxe to...). Taky si nemyslím, že to je dobrý nápad - kdo se o komiks zajímá, k českým věcem se dostane (protože jich má kupu doma) a co nemá ať si někde dohledá, však diplomka není slohovka a trochu času a námahy musí stát ;-)
Zack: studenti nemají nárok. Národní knihovna je snad k dispozici všem a trocha námahy jim neuškodí. Naprosta většina obecně známých českých komiksů už stejně dávno koluje po netu a to o čem lůza nemá ani špetku povědomí o to si publicisti a historici můžou požádat konkrétního člověka sami.
Člověk může stačit dobrý pocit, pokud ví, že to bude mít nějaký hmatatelný užitek.
to Scarface: protože tady se asi nevybírají tak kvalitní témata komiksových diplomek - tuhle jsem narazila na jednu v aj s názvem Komiksové hrdinky: královny soft-porna nebo skutečné hrdinky pro tento svět? (bohužel nebyla ke stažení)
Zack: asi to přímo nemyslíš, ale myšlenka připomíná Teachincomics.org, který ale v poslední době blbne - to by mi přišlo zajímavý. Spíš než naskenovaný komiksy by mi přišla zajímavější databáze s tím, kde se v ČR o komiksu učí, přednáší a jaký teda diplomky tu vznikaj
Zack: Podle mně tohle není možný uhlídat - do půl roku by k tomu měl heslo každý v republice. Navíc to není tuším možné ani z právního hlediska. A hlavně... proč? Studenti, kteří chtějí mít snadnou diplomku, takže píšou o komiksu, který je nijak nezajímá jen proto, že o něm nikdo nic neví, takže se nemusí moc snažit, si žádné usnadňování života nezaslouží.
Přiznám se, že mě už osobně už tihle diplomkáři docela serou. Klidně si o komiksem rád s kýmkoliv pokecám, ale když na mně někdo vystartuje s otázkami typu "myslíte si, že si komiksoví čtenáři čistí zuby stejně/méně/více než normální lidé", tak si zaslouží věčné zatracení. Poslední dotazovatelka zase zabodovala s otázkou: "myslíte si, že přijde čas, kdy se bude moci u nás uživit komiksové vydavatelství?" To jsem šel málem do mdlob.
Me tak napadlo v nejakym kratkodobym silenstvi v kocovine ve sprse (detaily vynecham) a mozna je to fakt hovadina, ale jak velkou myslite ze ma sanci davat dohromady digitalni archiv ceskeho comicsu? Abychom si rozumneli. Nejde o to, udelat stranku, kde bude ke stazeni kazdy cesky comics. Byl by to verejnosti uzavreny archiv, k dispozici napriklad publicistum, historikum, studentum kvuli diplomkach. Zajimalo by to pak nekoho ze sberatelu a pomohl by se scany, i kdyby si ti nezajistil pristup ke zbytku a vlastne by z toho nemel nic nez dobry pocit?
Ja vim, ze porad je to pravne na hodne tenkem ledu, urcite by bylo potreba ziskat aspon k vetsine nejaky souhlas autoru ci jejich zastupcu. Stejne tak je mi jasny, ze do par mesicu by se naslo nejaky hovado, ktery by dostalo vyjimecne pristup a do tydne by toho byl plny cesky net. Ale...
to Kapis: skepticky bych pocital s tim, ze informace o Oranzove smrti je stejne realna, jako cely clanek "Nejlepší český komiks nakreslil Kája Saudek, určili odborníci".
neutrino: ....a teď jsem se díval do mailu a našel jsem tvůj mail s tvoji ikonkou někdy z dubna... :/ Mmm, tak to jsem se nazapojil a nějak to vypustil....snad se tolik nestalo, když to tady čtu.
Demnog: Abych se teda ještě "doupřesnil" :-) ... zkátka a dobře v novinách nečtu články o komiksu, které napsali "místní kulturní sloupkaři." Tak to bylo míněno. :) Rozhodně nepochybuju o kvalitě všech, které jsi zmínil. Uf, už začínám být doslovný jako pan McCloud, takže radši zmlknu.
Neutrino: Přístí anketa se bude muset jmenovat "Velká Neutrinova anketa" a pak tě třeba na konci článku někdo okrajově zmíní :-)) Možná... Njn. :-/
DEmnoG: Jasně, vo tom žádná. Ale Pavlovskej ani M@P podle mýho do mladý fronty narozdíl od Keporkaka (čili Prokůpka) a Hibiho nepíšou. Šlo mi čistě o články v "masmédiích" typu MFDnes.
Jinak se jistě najde celá řada erodovaných lidí, kteří o komiksu dokážou psát solidní věci (viz Komiksárium).
to Neutrino: ono je nakonec dobre, ze pod tim vyplodem lidske fantazie nejsi podepsan. Nicmene jsem byl neprimo pasovan na jednoho z "comicsovych odborniku v CR", pac ja jsem sve favority nominoval, cimz se me ego opet posunulo blize k hranici megalomanie.
Nu, a kdo ma potom verit, ze existuje neco jako "globalni oteplovani". Cancy, zvasty, nepodlozene informace vycucane z prstu, tot dnesni tvrdy novinarsky chleb.
to Vasek: myslim, Crew crew *hehehehehe* vi, o cem je rec. Stejne tak Analphabet Books, cili panove Prokupek a Kucerovsky. A kdyz uz jsi zminil redakci Komiksaria, tak by bylo chybou opomenout M@Pa.
AZTeck: Jestli máš pravdu, je to perfektní; a já jsem si vždycky myslel že podklady jsou ztraceny v nenávratnu. Pokud to opravdu vyjde, bude to největší komiksová událost od... vydání Muriel a adnělé :)
vašek: Přesně. Tu anketu jsem dělal z toho důvodu, že mě samotnýho zajímalo, jak dopadne. Ovšem když z toho MF vycucá dvojstránkový článek, slušelo by se více zvýraznit zdroj. Jinak, kvalifikovanost oné redaktorky (Kubíčkové) je vidět už v tom, že sama píše články o výtvrném umění, litertuře, nyní komiksu a dalších věcech. Opravdu nechápu, proč to nesvěřili třeba tomu Hibimu.
Neutrino: No jo, to je fakt klasika. Člověk má prostě z mnohých článků pocit že "ono se to udělalo samo". Nejde přeci o to, že bys musel vidět svoje jméno v novinách, ... ale když už si toho tvého projektu média všímají a něco "automaticky a bez ptaní" přebírají, aniž by zmínili původ informací nebo otce myšlenky, tak je to trošku smutný. Ale mám zkušenost, že je to úplně běžná praxe. (Mimochodem...články se nepíšou, ale "klonují" - včetně chybné DNA. Jakmile se například objeví první recenze na cosi a je v ní faktická chyba. Všechny další recenze tuhle chybu přebírají) Vlastně bych se ani nedivil, kdyby se v nějakém rádobyseriózním periodiku objevil titulek: sestavili jsme pro vás žebříček nejlepších českých komiksů a byla by tam kompletně opajcnutá anketa.
Jinak tedy novinový články o komiksech už nečtu, pokud pod nimi není podepsaný Keporkak nebo Hibi. Ti jediní vědí, o čem mluví. Zbytek publicistiky na tohle téma ignoruju, protože nemám sílu se věčně vztekat na tím, co tam kdo zase vymyslel za nebetyčnou perlu.
Neutrino: kdysi dávno jsem někde zaslechl, že podklady (originály) drží tehdejší šefredaktor nakladatelství Comet. Od éry Komety už uběhlo bezmála 20 let a je možné, že změnil názor a tyto podklady uvolní. Jak člověk stárne, může vidí věci jinak.
AZTeck: Zpráva o blízkém vydání Oranžové smrti je celkem nepochopitelná, i když působí dost ďábelsky. Osobně by mě zajímalo, jestli někdo objevil podklady či zda vyjde komiks jen částečně...
Vašek: Čistou náhodou jsem na zmínku o té anketě narazil už potřetí - Lidové Noviny (červenec), Metropolis (taky červenec) a teď Mladá Fronta - a kupodivu nebyla zmínka o autorovi nikde. Ne že by mě to nějak překvapilo a ne že bych po tom nějak toužil, ale člověka to zarazí, obzvláště když se pouze jednou zmíní o "anketě vypsané magazínem Komiksárium", kterýžto magazín mé autorství zmínil také jen tak mimochodem.
Jinak v článku jsem našel řadu více i méně důležitých chyb, které poukazují na ledabylitu (a negramotnost) redaktorky. Porota nebyla šedesátičlenná, ale pouze jsem oslovil šedesát lidí, z nichž mi neodpověděla ani polovina. Věta "Skvěle mixuje dobrodružství, romanci a humor" nebyla verdiktem poroty, ale přepisem Rankirova komentáře odtud z databáze (což jsem tam ovšem uvedl). Tohle i několik dalších faktických chyb poukazuje na fakt, že česká komiksová publicistika má stále hodně co dohánět.
Viděl jsem to, ale ňák nemám sílu tyhle "koukněte-se-to-je-ten-senzační-komiks-o-kterým-všichni-mluví" články číst. Všimnul jsem si, že jsou tam výsledky ankety z Komiksária. Zmiňujou tam aspoň ony stránky nebo Neutrina jako autora výzkumu? Tipoval bych, že ne. Známe ten novinářskej dobytek :-)
Kdyby to někomu ušlo, tak v dnešní MF Dnes jsou v příloze "scéna" dvě strany věnované komiksů. V úplném závěru je pak jedna přímo šíleně neuvěřitelná zprávička o jednom chystaném vydání ztraceného "saudkoveledíla"...... :-)
Wow, "Vějíř" sborník české mangy! Něco takovýho existuje? :-) Nemáte, děcka, pár ukázek, co byste mi mohli poslat do mailu? Mangu sice nemusím, ale na tohle jsem teda lačnej!
vasek: Hehehe, asi si ten Kontejner rozbalil v krámě už někdo před tebou, já ho kupovala ve folii... A to samý asi i u toho Pixyho pokud máš dvojku. U jedničky nebylo nic přiloženo.
andre: Kupovala jsem ho v roce 2003, tak ještě tak stará nejsem... Snad. Relativně. Pro pedofily bych byla zboží dlooouho po záruce.
bože!!!...... holky kterejm bylo v roce 2001 čtrnáct jsou už dneska starý!!! ...... kam ten svět spěje .... ještě že se mi daří potlačovat mé stáří na duši..... ani o něm nevim .... ikdyž - dneska ráno mě bolej pekelně stehna...ale to bude spíš z tancování .... nojo mi gayové:)
Xeelee: Pch...První vydání je lepšejší, páč, kdo v tý době tady Pixyho znal a která čtrnáctka kromě mě si ho tehdy koupila... Tak mi na něj nešahej. U toho druhýho byly navíc samolepky jako u kontejneru, dost možná,že ty samý.
Xeelee: A první nebo druhý vydání? Mám první a už se těším jak mi ho i s Kontejnerem Maxx podepíše. Ale to druhý má kamarád,co rozprodává sbírku komiksů. Jenže ten je teď ve Španělsku a vrací se až na začátku září... No ale i tak by bylo dost času, tak když se mi v září připomeneš, já to s ním dohodnu...
Jo a tu kuriozní lenošku jsem ještě před měsícem kupovala v luxoru a zbývalo jim jich hafo... Zajímavý že se teď nedají sehnat.
vasek: 129 Kč za poštovný u knížky za 200 Kč je docela drsný :-) Tady se koukám platí i za osobní odběr podle místa 40 nebo 105 Kč! Sympatickej obchůdek s nízkejma cenama :-/ Nakonec sem trošku zagoogloval a objednal si lenošku na knihycz.cz za 225 s osobním odběrem zdarma v blízkém okolí. Miluju surrealizmus, ale mám zatím zkušenosti převážně s filmem. Díky že ses ozval. Už tam mají jen pár posledních kusů.
Teď bych ještě potřeboval do KomiksFESTu sehnat Pixyho. Moc reálně to ale nevidím. Na netu není v bazarech a na aukcích vůbec nic. Nevíte někdo o něčem? Kontejner mě naprosto odrovnal a když sem Pixyho kdysi sháněl po obchodech, tak mi v jednou krámku řekli, že posledního prodali o den dřív :-(
Minimálně dva plnohodnotné komiksy tam jsou!...I když osm autorů...Ehm,no asi i já budu muset uvažovat nad tím,že to je sbírka výtvarných prací a ne komiksový sborník.Chjo.Ukázky budou všecko bude až nebude práce a těžká nestíhačka,což by mohlo snad být o víkendu...
Jo a to s tím volným ležením kočičích výtvorů řekni našemu kocourovi,ten je asi pro pirátské stahování,protože svoje výtvory nechává ležet klidně i uprostřed kuchyně,semotamo.
Takové kočky dokonce své výtvory pro jistotu zahrabou. Moc dobře ví, že v dnešní době něco nechat volně ležet = za chvíli je to ke stažení na netu. Kočičí autorské práva nikdo nerespektuje.
Ad Jukebox: Ona jistá sekvenčnost by se dala vypozorovat třeba i v hromadě psích výkalů. Například, že ty kousky, co leží dole, byly venku dřív, než ty ležící na nich. A pokud se v nich náhodou objeví otisk podrážky, už máme na světě příběh i s pointou. Naštěstí psi mají dost rozumu, aby své výtvory neoznačovali za komiks. :) (upozorňuju, že jsem tu knihu neviděl a tudíž jde o přirovnání čistě náhodné)
