Ted nikde, Fry ma rozpracovany karty i treba rok dopredu, tak uz to trochu postrada ten vyznam co driv ukazat na cem zrovna delame. Mozna to jen omezit na ty, co jsou uz po datumu vydani, tech je vetsinou par. Chybi ten seznam vubec nekomu? Krom Radima, samozrejme :)
Je uplne jedno, jak tomu budem rikat, jestli Serie, Souvisejici, Doporucujeme, Reading Order. To je jen kontejner pro jedno a to same a v tom si tu asi vsichni rozumime. Jen rikam, ze v soucasnem systemu a mnozstvi adminu je tohle nerealny, ze zvladneme udrzovat. Takze to zbyva nechat na lidech, at si ty kontejnery udrzuji podle chuti (reading orderu klidne muze byt deset pro jednu vec, jak pises, v tom se hleda shoda spatne). V planech jsou hned dva systemy, ktere by to mely umoznit, vic ted neslibim.
A nestačí jen přidat něco jako Související, kam by se vecpaly světy a pak ještě komiksy, které mají větší souvislost než jenom postavu, odkaz či malou návaznost na nějaký příběh apod.?
Příklad: Strážci by souviseli s Před Strážci a s Hodinami posledního soudu, ty by souvisely se Strážci, s Flashpointem, se Znovuzrozením hrdinů DC (tou první knížečkou). Flashpoint už by nesouvisel se Strážci a s Před Strážci. Frankenstein by souvisel s Mignolaversem. Je tam víc postav, ne jen Hellboy, tak proto. Černá rukavice by souvisela se zbylými knihami série od BB artu. Série s hlavní postavou Supermanem souvisí s dalšími supermanovskými sériemi a příběhy (ne kde se Superman objeví, ale kde je hlavní postavou, příběh je o něm). Batmanovské s batmanovskými, ligové s ligovými atd. Klasické Čtyřlístky mají souvislost se speciály. Rexík a Čtyřlístek a podobně okrajové záležitosti by spolu nesouvisely, jako by se nedávaly dohromady věci jenom proto, že jsou ze světa DC, protože pak už souvisí skoro vše se vším. Ta hranice souvisí/nesouvisí by byla MEZI doporučením přečíst si jiný komiks pro lepší zážitek, rozšířením příběhu A mihnutím nějaké postavy apod. Kdy tam sice ta souvislost je, ale je to klasická komiksová souvislost, kdy vše souvisí se vším.
Vodítkem pro určení, kde ta hranice je, by byla taky reálnost koupit si/přečíst si ty související a užitečnost informace o souvislosti. Jakmile souvisí DC s DC, tak je to čtenářům k ničemu, když si ale dají dohromady komiksy, kde jedna linie ovlivňuje/rozšiřuje druhou, užitečné to je a je proveditelné jak si ty komiksy koupit, tak je přečíst. U DC nebo Marvelu je to na pár měsíců nebo let. Když se admin s dostatkem informací o komiksech ptá sám sebe, jestli to má dát k sobě, tak to k sobě nepatří, neměl by mít pochybnost.
Nebo dát Doporučujeme, kde by byly prequely a hodně související komiksy a ten zbytek by pak šel do Související.
Pokud jde o čtecí pořadí, tak jestli to databáze vyřeší systémově, tak všechna čest, ale u čtecího pořádku se ani na zahraničních diskuzích neshodnou, co tam patří, co ne. Tak jestli to není lepší řešit jako doposud, v diskuzi, kdy se někdo zeptá a lidi mu napíší názory, případně odkazy na zahraniční diskuze, ať si to přebere sám.
Systemove tenhle 'problem' vyresi jednak tagy, druhak Seznamy (working tittle), oboji bude hlavne pro uzivatele. Dodelam integraci vahy comicsu a melo by se to pomalu dostat na radu.
Divate se na to moc systemove. Seznam by mohl vyjit formou clanku / byt dohledatelny pres menu. Ano, clanek muze byt casem outdated, pokud ho nekdo nebude oprasovat. No a? Verim, ze kdyz to nekdo napise, tak mu to sem Zack prida :)
Nevim, jestli je tady vic lidi, co by to chteli editovat stylem wiki. Dalsi prostor na "hadky" :D
Patří Rexík do Čtyřlístku? John Constantine do Justice League? Patří Swamp Thing do Hellblazera? Orson a zvířata z farmy do Garfielda? Želvy k Batmanovi nebo Batman k želvám? Kde začíná daný universe a kde končí, když už ani hranice vydavatelství nestačí? Co je jen lehký crossover, který se časem nestane propojením? Patří daný komiks do Millarverse nebo je to na tom, jak se Millar vyspí? A co Kirkmanverse? Co patří a nepatří do šíleného Jodoroversa? Tyhle bubliny tady s námi pořád budou - pokud je nějaký komiks dobrý, čtený nebo prostě jen vydělává, čtenáři chtějí víc a pak se to nafukuje a když to nestačí, čtenáři si sami začínají vytvářet propojení a pak se hádají, co číst dřív, mění to pořád dokola, mezi tím vznikají nové věci, tak to zase mění... Jak hádat se ve Star Treku, jak je možné překročit maximální Warp, když dřív to nešlo, ale v nové sérii Voyageru to najednou překročil. Nesmysl! Nonsense! To je proti bohu! A viděli jste vůbec Voyager, když teď koukáte na Picarda? Neuteklo vám něco? Tím chci říct, že když jsem sem vkládal první Hellboy, nebylo žádné ÚPVO, ne samostatně. Série neměla žádná čísla ani moc reading listů a to ani v zahraničí. Dokonce i když vyšlo první samostatné ÚPVO, nemělo číslování, vypadalo to na jeden speciální book, nikdo neměl páru ani v zahraničí, že těchto minisérií bude více... A že se dokonce časem budou číslovat a dokonce i přečíslovat zpětně! Přesně takto to bylo na začátku s Batmanem, Spider-Manem, Imageversem a jasně, když bude dost lidí, tak to třeba půjde, ale ono to moc nejde ani v zahraničí protože už v základu je to neuchopitelné :) Má Rak Johnson blíž k Sledgehammerovi nebo Hellboyovi? Dáme ho do Hellboyversa, ale někoho bude zajímat, co patří do těchto let, vždyť k sobě mají tak blízko, válka a tak, proč nemáme sérii jen na tohle? A co když vyjde něco dalšího? A opět, víc lidí, tak se to dá do více bublin a ještě do více a více a více... A další hádky a rozpravy :) Což samozřejmě do našeho komiks světa patří, o tom žádná, je o jedo z témat, které se nejen tu pravidelně objevuje každý měsíc ;) - teď stačila jedna povídka mimo sérii a co to spustilo - až začneme diskutovat, proč tu nemáme Star Wars řazené před bitvou o Yavin nebo po ní, nebo jestli daný komiks patří do kánonu nebo ne, tak mi jebne a končím :) (respektive ano, debata o řazení Star Wars už tu také byla :)) Chápu, že když to do těchto bublin nedáme, může se stát, že vám hlavně u těch méně známých něco uteče ale to už je hold cena toho, jak se dílo a tahle bublina okolo něj rozšiřuje. Paradoxně tyto seznamy často chtějí čtenáři, kteří dobře ví, co kam patří, ale to je věc druhá, já mám taky rád seznamy ;) Už z výše napsaného jste tedy možná dostali chuť zjistit, co teda kam patří a jestli vám něco neuteklo - Rád jsem pomohl :D A taky samozřemě neříkám, že to někdy aspoň do nějakých bublin nepropojíme, ale tady opět narážíme na zájem, který prostě časem opadá a mě tak trochu napadá, jestli o pak nebude zbytečné - zajímá dnes třeba někoho, kam patří Smax? A samozřejmě velkou pojistkou aby vám něco neuteklo jsou sami (nejen) čeští nakladatelé, kteří se taky snaží vám ostatní díla z bubliny připomenout, je to i pro jejich blaho, tedy pokud jste zvídaví a přečtete si texty okolo, zavítáte k nim na stránky nebo se podíváte na reklamu s obálkama v úplně jiné knize :)
Uz k tomu asi nenapisu nic novyho, pokud nekdo nechape tu analogii s Batmanem, tak to asi lip nepopisu. Pokud serie rozsirime o universa, volne souvisejici spin offy apod., tak nebudeme par mesicu resit nic jinyho nez lidi, co nasli neco, co by podle nich melo byt svazany s necim jinym, protoze by book x necetli bez booky y nebo protoze nekomu prislo dobry napad vytahnout z hlavni serie sesit a prihodit ho do spin offu, protoze to pak lip vychazi na pocet stran per book nebo proc.
Pokud chcete, abychom nekam pridali nejakou poznamku pro nejake specificke pripady, ktere vas trapi, klidne, v tom asi neni problem. Nechtejte po nas, abychom tohle museli resit obecne pres celou databazi, na to nas je tak zhruba 100x min nez bylo potreba.
Zack, Fry: Je rozdíl když se jedná o restart nějaké série a je třeba jí oddělit od předchozích řad a pak jsou komiksy zapadající do nějakého universa a nějakým způsobem ho rozšiřují. Podle mě tohle je třeba započíst do celkové série. Např. je mi jedno že čtu Batmana třeba od Zacka Snydera, když se jedná o xtou variaci od jiného autora v dalším restartu DC. Ale určitě bych si nepřečetl Černou palici 1945 pokud bych si nepřečetl předchozí knihy.
Zack: ale tohle není úplně problém reading orderu, ne?
Nešlo by třeba u Hellboye prostě dát do poznámky něco jako "Hellboy vystupuje taky v sérii [u]ÚPVO[/u], které se odehrává ve stejném fikčním světě."
případně i "Série Helboy patří do fikčního světa, jehož dalšími částmi jsou [u]ÚPVO[/u], ... atd." (klidně i s odkazem na ten obrázek s reading orderem od CC)
a že jste tam smělý (ještě nejsem v čtení tak daleko): jak se stane, že kniha s názvem Černá palice není součástí série Černá palice?
já třeba napřed nevěděl, že Sherlock Frankenstein k té sérii nějak patří (a přitom ta knížka i jeden sešit z ní obsahuje, takže pokud se v sérii neobjevuje, je ta vlastně neúplná... - ?)
IMHO je to dost důležitá informace, kterou by tady asi čtenář najít měl...
ale chápu, že u Marvelu, DC apod. to výše navržené ("Batman taky vystupuje v...") žádný smysl nedává...
Problem je, ze se zacne Mignolou a konci to tim, ze nekdo prijde s tim, ze nestastny, ze vsichni Batmani nemaj vlastni serii. Do serie to nepatri, ale uvedomuju si, ze reading order seznamy by byly velky prinos, vyhledove mam v planech system, ktery by to podporoval, takze proste jen vydrzte, dam vedet, pak si budete moct udelat seznam jaky chcete pro co chcete.
Pisu si to, ale nevidim, proc by to nechodilo a nedari se mi to zrepredukovat, mozna jsme zas na nejakym shit listu a google/seznam to zahazujou jeste pred spam folderem, ale ze systemu to zda se odchazi.
A nemate to ve spamu? (Edit: sem si ted neco poslal zkusmo a jo, je to normalne ve spamu... takze funguje, jen je proste email jako technologie v posledni fazi umirani :)
SomeOne: přesně tak, díky, hned to upravím :) ... pokud máš tu možnost, tak mi pošli na mail sken/fotku tiráže, ať doplním ještě redakci a lettering díky
Mám otázku k novému Vaderovi. Ty tři tečky u 18. sešitu a 2. annualu v seznamu příběhů chcete nahradit názvy příběhů? Pokud ano, tak jejich názvy jsou "Nebezpečné území" a "Technologická hrozba". A příběhy jsou ve svazku poskládány v tomto pořadí: Moře v plamenech, Technologická hrozba, Nebezpečné území, Pevnost Vader.
Co się dzieje do diabła? Czy Czech nie chce Lecha? Ale tak, sekcja komiksów obcojęzycznych jest w porządku, prawda? ))) ... jeden bezvýznamný hlas pro vlákno/kategorii cizojazyčný komiks.
Ne, na tyhle prehlidky absolutni nesoudnosti systemove nijak upozornovat nebudu. Az budou podobne vznikat i diskuze, ktery budou vecny, zajimavy a k veci, tak mi to pripomente, treba zmenim nazor.
Darker: jsou v planu aviza u veci, ktere si oznacis/jsi u nich neco napsal.
Co pridat do prehledu komiksu pocet komentaru z diskuze? Vcera jsem si vsiml, ze ma Pristav >4k navstev a az pak objevil vyhrocenou diskuzi. Pak by sly komiksy seradit dle poctu diskuznich prispevku a vyvodit z toho "kontroverzni" kousky :) Co tam jeste vyskoci mimo Providence?
Vim o nich, sleduju je. Pokud vznikne registrace, ale uzivatel se neprihlasi ani jednou, tak se po par dnech zas automaticky smaze. A bez lidsky asistence se neprihlasi, protoze bot sam od sebe neumi najit heslo. Cas od casu mu nekdo pomuze, tak musim zmenit registracni mail, trochu zkomplikovat to hledani hesla a trochu procistit databazi, ale dokud to je par hodin jednou za dva za tri roky, tak tomu rikam "win". Az to bude nezvladatelny, tak registraci zavru uplne a uzivatelske ucty budou jen na pozvanku.
Nevím, jestli to sem patří a jestli to je vůbec problém hodný upozornění, ale registrují se tu boti. Když dám v přehledu uživatelů řazení podle ID, vyjede kupa divných nicků, včetně adres. Tak aby se tu brzy nezačaly objevovat inzeráty na Viagru.
Deefha: bylo. Jen tam nemame vubec zadny zdroj, museli byste to dat dohromady cely. Narozdil od vahy, kterou mame u spousty comicsu primo z crewniho eshopu a bude potreba doplnit 'jen' historii.
Zack: Teda ne že bych chtěl zpochybňovat něčí míry, jen uvedu věci na pravou míru - "Kolosální Conan" má 8 cm, "Kolosální Conan z Cimerie" 6 cm. V odkazech opraveno.
Věřte nebo ne, ale my jsme tohle kdysi řešili na škole. Fyzikář nám dával za podobné patvary, jak on nazýval vše, co bylo pro něj z pohledu fyzikáře nepřípustné, rovnou kouli. Pak se váha objevila v češtině, tak jsme na to upozornili češtinářku, že to je blbě a má od kolegy za pět. Tak se tomu smála a vysvětlila, že ve fyzice je přípustná jen hmotnost, protože váha není veličina, ale v češtině se to běžně používá a ukázala nám to ve Slovníku spisovné češtiny, kde to bylo užité ve smyslu hmotnosti, ale bylo tam dodáno, že to je neodborné. Právě na té neodbornosti nám vysvětlila rozdíl, proč to ve fyzice nelze používat, kdežto v češtině v mnoha kontextech ano. Nicméně se sama přikláněla k hmotnosti, ale ta váha byla použita v nějakém textu, proto jsme se k tomu vůbec dostali.
Když už padla tloušťka... jsem zvědav, kdo přijde s tím, že by více slušelo šířka ;-) (A kdo pak vysvětlí, že šířka je chybně a tloušťka správně.)
