choze: a zase kecas. O tom, co povazuju za porno nebo ne nepadlo ani slovo (ono je to navic definovany zakonem, tak proc to resit). Stejne tak jsem neprojevil byt sebemensi snahu s tebou diskutovat o kvalitach Becka, protoze to je proste jen subkategorie, kde muze byt film dobry i spatny. Ja se te proste ptal, nekolikrat, na nazev toho filmu.
Spider-man: tak hlavne ze nam necpes svy nazory :) Ty si taky tak trochu nevidis do ust, co? :)
to choze: nevidim, ze by zack napsal, ze takvoe becko neexistuje, to za prvy, za druhy mne zajima, jaky becko mas namysli a za treti, to ze mas "bozsky" pristup k Zackovi je tvuj problem:).
Teda koukám, že zase debata o h.....! Podle mě tu není nikdo, kdo by se bral vážně, člověk, který se bere vážně nekupuje komiksy.:-)
Ale k věci, kdy už vám dojde, že hádat se o tom, jaký film je lepší je stejná zbytečnost, jako hádat se o to, kolik andělů se vejde na špičku jehly. Je to jen a pouze subjektivní náhled, stejně jako názor, jaká ženská je pěkná. Každý má zkrátka jiný vkus, hádat se dá pouze o objektivních věcech. Tady můžete pouze debatit o svých IMHO názorech, a taková debata stejně vede odnikud nikam, protože (IMHO) každý má právo na svůj názor. A nikomu ho neberu a nikomu necpu ten svůj.
Např. v Premiere je recenze na Wanted se 4 hvězdičkama a myslím si, že když na to půjdu s tím, že si chci propláchnout hlavu akční zábavou, aniž bych chtěl rozpitvávat děj, tak se náležitě pobaví.
Co se realističnosti týče, tak zmíněný Matrix je nereálný až daost, ale stojí na tom příběh.
A Markýzovy recenze? Vtipné, osobité a vše prozrazující, kdo nechce, ať je nečte. Já si je přečtu rád, protože než se k tomu filmu dostanu, tak to stejně zapomenu.:-) A spoilerů jsem se před pár lety přestal vyhýbat a naopak vyhledávám je.:-)
zack: okej, zacku, zase jsi mě dostal. Další blbec, kterej se z tebou pokusil diskutovat jako by moc dobře nevěděl, že zack je nejchytřejší a nejde mu o vůbec diskusi, ale o to, aby mu náhodou někdo nevyfoukl rekord v počtu urážených a nasraných lidí za den. Takže si klidně mysli, žes mě nasral, ale pravda je taková, žes mě jen tradičně otrávil. Proč se s člověkem, kterej pokaždý když ve filmu ženská ukáže kozy začne řvát "porno!", odmítám bavit o kvalitách/nekvalitách béček, je snad jasný.
choze: mluvil jsem o diskuzi, brat vazne Wanted nebo Bond se asi ani neda, o tom neni treba diskutovat. Opet kecas, nikdo nikde nerekl, ze tam realisticnost hleda, jen ze nektere nerealisticnosti proste rusi, tzv. "jsou uz moc". Prestan se trapne vztekat a zkus to po nas aspon porad precist, nechapu, proc ti musim v tyhle diskuzi vsechno vysvetlovat nekolikrat :)
O cem nemam ani paru? My se nejak zname, ty vis o cem ja mam nebo nemam paru? Chtel jsem po tobe jmeno toho dobreho filmu (podle tebe) z vesmirne zenske veznice, z toho jsi zacal manevrovat jak o zivot.
Uplne nejvic me bavi, jak pouzivas fraze, kterym ocividne vubec nerozumis. Nase diskuze predmet ma, sam sis ho zminil na zacatku poslediho prispevku. Duvod, proc nechces diskutovat je zkratka ten, ze ses nasral a jakozto jeste decko se nad to prsote nedokazes povznest a pokracovat v pratelske hadce aspon na primerene neukrivdene urovni :)
Tak cau ty odborniku na beckovy filmy :) (ted me uplne rozesmalo, ze Bonda nekdo cpe mezi beckovy filmy :))))
zack: jinak je otázka, co si představuješ pod tím dobře natočeným béčkem, ale už jsi tu toho naplácal dost, abych mi bylo jasný, že o tom nemáš ani páru a další diskuse s tebou na tohle téma je bezpředmětná
choze: vem si sedativa, zacinas to brat nejak vazne. Co tu padlo je, ze mame trochu vetsi vztah k realisticnosti nez ty, ktery kouka s chuti na vesmirne vezenkyne, bonda a vychvaluje wanted. O dospelosti nepadlo ani slovo.
Paprsek: tohle vole ale taky nebylo uplne slunickovy :) Mimochodem, sebestredni lidi nemivaji problem s mindraky, neb si je vubec neuvedomuji a rozhodne by si neco takovyho vubec nepripustili (to jen tak, az zas budes zkouset nekoho sestrelit pres ty mindraky).
choze: nemanevruj, nejde ti to :) Hlavne je sranda, kdyz nekdo tvrdi, ze se nesnazi o kvalitu (jakoukoliv). To rikaj jen autori (a slysim to pravidelne z ruznych koutu visualniho artu), kteri proste nemaj na to, aby to dobre natocili. Ono se totiz i Becko da natocit dobre.
K Bondovi. Vem si to takhle. Jestli byl ten ci onen dil koukatelny rozhodoval nikoliv reziser, scenar (oboji je vic nez podprumerny ve vsech pripadech), ale herec v hlavni roli. Filmova rada o trech milionech dilu, ktera pozira v neustalych kruzich sama sebe, kde z vln hnusu a zavrzeni vyplouva jen vyjimecne. Connery byl zabavnej, Remington Steel mel zustat Remington Steel, na Bonda je moc chudinka, ten mi vypadlo jmeno toho posledniho, ktery se pokousi o Bourna, uvidime jak mu to pujde, zatim jen tak trapne preslapuje.
a prosim te, uz zadny kryptointelektualni analogie, jak kdyz se vozickar pokousi o beh :) Ono je to spis tak, ze jsme v lekarne a nadavame, co kurva dela v regalu chleba.
black: jak rikam, nekde to funguje, nekde ne. Fyzikalni zakony jsou neco, co si definujeme na zaklade vlastniho pojeti sveta, anzto by se dal zminit klasicky priklad o placate Zemi, ze ano. Takze porusovani samozvanych zakonu ciste teoreticky neni vlastne takovy problem, holt treba ta trajektorie zahybajici kulky neni dana ani tak kynetickou energii jako ja nevim se treba po milimentrech hodne rychle teleportuje :) (jen po milimentrech, protoze to o vic jeste technika neumi :)
Cimz teda vubec nechci hajit MdS, ktery opravdu recenzuej vsechno stylem, ze vykeca pribeh a neni absolutne schopny se odprostit od vlastniho vkusu a koukat na to aspon s urcitou davkou nezaujatosti. Kdo se s nim nekdy "hadal" kolem nejakyho comicsu, vi svy :)
MdS: Panebože! Co ty jseš za člověka? Někoho tady urážíš a pak si před jméno napíšeš "výstižný". Jestli jseš plnej mindráků, tak si je nevylejvej na lidi v auditku nebo psaním hloupoučkejch recenzí! Dej se na box a ukaž, že jsi chlap, srabe :-) Příště si před to svý MdS napiš "sebestředný, zaslepený", to bude teprv "výstižný".
4 choze: Točit film jsem měl v plánu. Měl být o takových lidech jako jseš ty, ale nikdo by na to asi nešel, páč by umřel nudou. Takže jsem se na to vykašlal a radši píšu recenze, kde prozradím začátek, děj i konec, abych stihl varovat všechny lidi s trochou vkusu. Stejně jako kolega chápu, že pokud fandíš filmům z vesmírných ženských věznic, tak ti Bourne nic neřekne a James Bond stejně jako Spider-man jsou tvoji největší hrdinové. Jinak tvá poznámka o chlebu a lékárně je mimo mísu víc než psí lejno na chodníku. Výstižný MdS
4 Zack: Ty kráso, všiml sis, že jsme se konečně na něčem shodli? Bourne je podle mě geniální a Bonda můžu jedině s Connerym. Jinak s ženský věznice jsem jeden porno film viděl, ale bylo to tak nudný, že mi to nestálo ani za recenzi. Teda nestálo to vůbec. :) Sezackemshodnutý MdS
Zack: Je otázka, co myslíš tím dobrým. Ty tím zjevně myslíš obecně formálně a obsahově kvalitní, jenže o to se tyhle filmy ani nesnaží, jde jim o něco úplně jiného a sice o pokleslou zábavu a tu mnohé spolehlivě naplňují, tedy jsou dobré. S bondovkama je to podobný. S markýzem mi připadáte jako lidi, kteří nádavají nato, že v lékárně nemají chleba a co že je to teda za zkurvenej obchod.
Zack: jj, to souhlasím, já s tím problém nemám, jen znám lidi, kterým to prostě vadí a hrozně mě tady to chytračení nasírá, je to film (i když je vidět, že Hard Boiled se dá logicky vysvětlit), a tam je možný všechno, stejně jako v hlavě, komisech, knihách apod. Já jsem jen přes tyhle příklady hlavně reagoval na Markýzovu recenzi, která je postavena na těchto nepodstatných základech (vždyť i v např Smrtonosné Pasti 2 byly pod ranvejí tunely, které tam být nemůžou a Willis se katapultoval z letadla, které prostě katapulty nemají, ale to neznamená, že ten film je sračka, právě naopak. Ale jsou prostě lidi, co řeknou, že to je kvůli tomu sračka, což nechápu, protože ve filmech jde snad o jiné věci).
To je fakt, Matrix zůstává nepřekonaný, i když Wachovští čerpali z hodně filmů, ale dokázali to podat tak, že to prostě bylo originální.
K tomu Bondovy, on podle mě patří spíš do už těch 60.let a kdybych si měl vybrat mezi Bondem a Bournem, tak Bourne vítězí, ale i tak se na něj podívám a když je dobře natočenej a má dobrý příběh, tak to beru a líbí se mi.
choze: tak mi rekni jediny dobry film z zenske veznice :) A chapu, ze clovek, ktery kouka na filmy z zenske veznice, si v Bournovi nic nenajde. Proste malo lesbicek. Bond je zlo, jeden z nejvetsich omylu humanoidni kinematografie, jasny dukaz toho, ze lidske pokoleni by uz jen kvuli svemu vkusu stalo za vyhlazeni. Bond a venezuelsky telenovely.
zack: z ženské věznice se netočí jen porna, tedy aspoň já osobně definuju porno skrz otevřený sexuální scény, no možná seš v tomhle trochu puritánštější a stačí ti míň :) Bourne mě s výjimkou trojky nehorázně nudil, ten nervní realistickej styl není můj šálek kafe, rád se v akci orientuju a pořádně si ji prohlídnu. Na novou bondovku se bez nějakýho velkýho nadšení vždycky rád mrknu, protože vždycky dostanu (s výjimkou silně nadstandartního Golden Eye) standartní akčňák.
D: z zenske veznice se toci jen porna, zvlast vesmirna zenska veznice mi prijde premisou vylozene jasna :)
BB,yo: protoze lidi se v beznem normalnim zivote v behu do cile vzdalenejsiho vic jak pul metru netrefi :) To je naopak naprosto realisticky :) A oni se vzdycky trefi zkratka proto, ze se tim od malicka zivi :)
Samozrejme, kdyz je neceho moc, neni to dobry nikdy, ale vem si Matrix... kolik filmu to zkouselo podobne a ruku na sradce, nikdo se Matrixu dostal ani pres kotniky. (Nejbliz byl shodou okolnosti nize zminovany rusak, ktery Wirussovi prijde originalni, pritom jen vykrada hollywoodskou produkci, ale s tim vychodnarskym zpusobem, neco jako John Woo :)
Bond je sracka, vzdycky byl, vzdycky bude a jediny unosny byl Connery, protoze si to proste daval, ty vyhody byti arogantnim agentem s neomezenyma moznostma. Jak velka sracka to je, ukazal prave hlavne ten Bourne.
Zack: Hard Boiled je jeden z mých nejoblíbenějších akčńáků a jako jasný, třeba v nemocnici bylo těch střelců víc a Chow měl většinou 2 bouchačky nebo brokovnici, ale to sem jen tak plácnul, tak jestli jsem tam nějaký detaily vynechal, tak sorry no, ale i tak si myslím, že spousta lidí u toho může remcat (jak je možný, že ty kulky se jím vyhýbají, maximálně je škrábnou a oni vždycky trefí atd atd).
Jinak samozřejmě nic proti Bourneovy, možná to blbě vyznělo, ta trilogie je výborná a mám jí hodně rád( a souhlasím, je to nátěr a není to nuda), ale svým způsobem ukázala, jak by mohli akční filmy vypadat, už prostě nový trailer na Bonda má v akci takové Bourneovské prvky, že se bojím, že se to může okoukat a nudit a proto jsem rád, že Wanted je v akci naprostý opak Bournea, což si nemyslím, že je mínus.
A Batman vypadá dost dobře, nevím, jestli to není kachna, ale prý už jsou nějaké první recenze a dokonce se to srovnává s Kmotrem II http://filmpub.centrum.cz/aktuality/161976-recenze-prirovnavaji-noveho-batmana-ke-kmotrovi-ii.aspx
to Zack: to bude asi nejaky lepsi porno, preci jen takhle komplikovanej scenar. Zlaty stary, dobry "dobry den paninko, prisel jsem se vam podivat na tu televizi... aha, to bude asi nejakej problem s kabelem, pojdte se na to podivat"
Wiruss: to ze nemusim koukat na svkliknutou Bohdalku neznamena, ze nemam rad, kdyz se zensky svlikaj. Nekde nerealnost nevadi, nekde ano. Pokud se nad tim u filmu pozastavis, je neco spatne, protoze te asi samotny film nezaujal natolik, abys to nevnimal. Nekde to funguje, nekde ne.
markýz: já jen že po dočtení tvé recenze jsem měl pocit, že ji napsal někdo kolem šedesáti, kdo předtím nikdy žádný akční film neviděl. Připomnělo mi to jednu recenzi, co jsem onehdy četl na netu, bylo to k filmu odehrávajícím se ve vesmírné ženské věznici. Recenzent napsal, že je nesmysl, aby když někdo spáchá zločin na nějaké planetě, ho vozili do nějaké věznice v kosmu, když je přece mnohem ekonomičtější mít vězení přímo na planetě. Chudák byl tak fixovanej na logiku, že vůbec nepochopil o co tam šlo. Ale radši ať takoví píšou recenze než aby točili filmy :)
Osobně je pro mě na Wanted největší plus to, že to není ani trochu podle komiksu jelikož dle mého by to byla ještě daleko větší sračka než komiks. Osobně jsem na to šel s kamarádkou naprosto nepřipravenou a já od toho čekal akčnák kterej nebude ani trochu realistickej a pujde o lehce novátorskou podívanou jako hlídky přesně tohle jsem dostal a rád si koupím dvd. Mám "rád" když někdo mudruje nad tím, že je něco nerealistické když v jinejch filmech mu to vůbec nevadí... Osobně doporučuji recenzi od FF kde řekne i něco o filmu a přitom není nucen vykecat děj, aby mohl vůbec o něčem psát...
Wanted jsem předem kopal hrob jako nejhorší "komiks" film dalších 3 měsíců a prostě jsem se výborně bavil, doufám, že i další předčí moje očekávání (i když to u Temného rytíře asi nepůjde).
Jinak k Bournovi, ono je to taky v dost scénách dost přitažené za vlasy, i když stále v jakés takés realitě...
to Markyz: je fakt, ze bys nemel, pokud delas recenzi vyzvanit komplet celej scenar. Pro mne je to sice zabavny cist, pac jsem uz Wanted videl, ale jinak bych byl docela nasranej. Jako jsem v podstate pokazdy, kdyz se te zeptam, jakej je nejakej comics a z tebe vypadne dej + konec:).
Jinac ti davam za pravdu, me Wanted zklamalo, v kine jsem se nudil a ta ignorovana superhrdinska cast z comicsu mi chybela... zamlouvala se mi prvni petina filmu a potom uzasna akcni scena s shotem na typka v limu, tot vse.
= (pod)prumerny film a doporucil bych ho pouze tomu, kdo ma fakt hodne volnyho casu. Ale i tak bych ho spis cpal do koupi Bourne Trilogy:).
4 Markýz: no těžko říct, na to, že to je Rko to zatím dobře vydělává a i když jsou názory na to vcelku rozporuplný, tak zatím převládají ty kladné a co jsem byl na tom s bráchou, bratránkem i jedním kámošem (naprostí komiksový neznalci a IMPOTENTI a to zdůrazňuji proto, že to je fakt a taky, že tuto stránku v dohledné době na 100% nenavštíví), tak právě naopak se mě na ten komiks ptali a dokonce měli chuť si ho i přečíst (film se jim mimochodem vcelku taky líbil, sice ho neberou tak, že je geniální, ale spokojenost tam určitě byla). Ale jasný, nemusí se ten film líbit každému, ale tady jde spíš o tvou recenzi, prostě ty spoilery jsou děsnej podraz pro lidi, co čtou recenze než půjdou na film a taky o tom, že tvé argumenty proti tomu filmu jsou spíš charakteu rejpání co je v reálným světě možný a co ne, to bych pak mohl chytračít a říct „Komando a Hard Boiled je absolutní blbost, protože není možný, aby 1 člověk postřílel tolik lidí s jednou bouchačkou a ještě to přežil“, „Armageddon je blbost, protože vesmírný stíhačky nedělaj ve vesmíru zvuk“, „Bondovky jsou blbost, protože není možný, aby měl Bond tolik technických udělátek, dokonalou babu do postele a ještě to všechno přežil“, jako jasný, člověka to trkne a je to třeba dobrý téma na diskuzi řešit jestli je možný, aby kulka udělala točák, ale brát to jako argument proti tomu filmu, no nevim, nějakej trailer jsem na to viděl, tak snad jsem něco podobného ve filmu čekal. Akce je právě esteticky a řemeslně dobře zvládnutá a když McAvoy přeskočí autem auto a někoho ze střešního okýnka zastřelí, to mě baví a říkám si, konečně někdo zkusil podobnou scénu natočit jinak. Kdyby všechny akční filmy vypadali jak Bourne, tak je to nuda. Myslím, že ty „sci-fi“ prvky jsou spíš plus a taky si myslím, že to lidi nalákalo do kina, co jínýho? Angelina? Příběh? To si nemyslím. Já jsem šel na akční nátěr (i když jsem byl trošku pesimistický, jak to dopadne) a to jsem dostal a vůbec mě neštve, že Viper převrací autobusy a ještě si přes ně projede, kašlu na realitu, tu mám kolem sebe všude, ale když ti to vadí, tak co já s tím.
Prostě je to dobrý, běžte na ten film, na velkým plátně je to na 75 melounů výborný.
4 Black Bro Yo: Já mám rád akční filmy, a proto scény s žigulíkem vletícím do Pendolina, zmrzlinová dodávka honící Vipera přes půl města nebo Viper převracející celý Greyhound autobus! - to není akční film, to je těžká sci:fi a comicsu jako takovému to může jen uškodit. Nálepka "natočeno podle comicsu" totiž v normálních lidech v ČR vzbuzuje spíš nechuť vidět film samotný, natož si přečíst comicsovou předlohu. Realistický MdS
To Woffce: to je jasný, názor má každý na ten film jiný a já to respektuji, ale něco k té recenzi, na kterou si poslal odkaz. Zaprvé ji nečtěte, pokud jste někdo film nebo komiks neviděli či nečetli, protože tam je tuna spoilerů, vlastně celý děj je vyzrazen a já nevím no, ale markýzovi vadili „blbosti“ typu zakřivení dráhy letu kulky, letíci auta apod. mě zas tady toto příjde jako dobrý nápad a je to akční film proboha, na realitu si to snad ani hrát nemá, což je dobře. No, prostě, kdo řeší jenom tady ty sračky, tak ať na ten film vůbec nechodí.
Taky spokojenost, díky tomu jak se to vzdaluje ději předlohy jsem si naopak uvědomil její slabiny a konekonců nejde o děj, ale o amorální vyznění a to je překvapivě ve filmu v rámci možností patrné.
tak já zareaguju :-), mě teda Wanted dost překvapilo, asi před hodinou jsem přišel z kina a musím napsat, že jak nic moc jsem nečekal, tak to bylo hodně fajn, akce byla vcelku vynalézavá a občas dost cool, mělo to tempo, Angelina byla sexy jak sviňa a James mcavoy mi byl sympatičtější než kdyby to byl ten Eminem. Hudba byla dobrá a parádně gradovala u scény, kdy se Wesley v běhu prostřeluje skladištěm. Samozřejmě je to dost jinný než komiks, ale přes to jsem se po první akční scéně v autě hned přenesl a občas se mi to i v něčem líbilo i víc. Je to sice béčko a tak nějak divácky přístupnější film, ale hloupé to rozhodně není a i některé zvraty ke konci mě potěšili víc než v komiksu, který je vlastně nezfilmovatelný. Takže spokojených 80%.
Radsi budu zit s tim, ze se filmy delaji kvuli vydelku, nez kvuli tomu, aby tupa luza nemusela cist :) Stejne tak me vubec neuklidnuje, ze ta animace nekomu prijde dobra (resp. animace me tak nedere, jako to odflaknuty vsechno kolem, nesnasim radoby realisticky animace, kde jsou plochy a mrtvy backgroundy).
Mno...mozna je to taky dost vec vkusu asi taky.. nekdo z toho muze bejt odvarenej nekdo nadsenej nekdo bude rad a nekdo plivne na platno, pripadne na monitor... Ono mam pocit ze pokud jde o zfilmovany komiksy tak nemyslim, ze to jde primo prvoplanove o prachy. Kdyz se zfilmuje komiks (a to jakymkoliv zpusobem) tak na to pujde spousta (mozna vetsina) lidi kdo o tom nema ani paru, "ale je to v kine". Radsi da 150 za kino, nez aby si koupili komiks za a) protoze jsou to ignoranti a i v komiksu je na ne moc pismenek b) takhle to dostanou naservirovany pod rypacek a budou spokojeny, bez ohledu na to jestli je zmrsenej pribeh, v tomhle pripade animace, pac to pozna opravdu asi jenom zkuseny oko nebo fakticky skalni fanda, ze je neco spatne... krom toho, uz jenom kdyz se to zfilmuje tak to stoupne zase do sirsiho povedomi a snad to muze vyvolat zajem si to precist. Koho to nalaka, precte si to a mozna to zkritizuje, ze to vubec bylo cely zmrseny, pac to nebylo podle toho, jak animaci, tak kresbou. Ale zase uz je dalsi clovek kerej si to precet.
Nevim jestli tady nekdo videl Mind Game, ale to je totiz tak divna animace, ze to nestravi jen tak nekdo. Kdo to nestravi ten rekne ze to bylo hnusny a odflakly. :)
