Mno...mozna je to taky dost vec vkusu asi taky.. nekdo z toho muze bejt odvarenej nekdo nadsenej nekdo bude rad a nekdo plivne na platno, pripadne na monitor... Ono mam pocit ze pokud jde o zfilmovany komiksy tak nemyslim, ze to jde primo prvoplanove o prachy. Kdyz se zfilmuje komiks (a to jakymkoliv zpusobem) tak na to pujde spousta (mozna vetsina) lidi kdo o tom nema ani paru, "ale je to v kine". Radsi da 150 za kino, nez aby si koupili komiks za a) protoze jsou to ignoranti a i v komiksu je na ne moc pismenek b) takhle to dostanou naservirovany pod rypacek a budou spokojeny, bez ohledu na to jestli je zmrsenej pribeh, v tomhle pripade animace, pac to pozna opravdu asi jenom zkuseny oko nebo fakticky skalni fanda, ze je neco spatne... krom toho, uz jenom kdyz se to zfilmuje tak to stoupne zase do sirsiho povedomi a snad to muze vyvolat zajem si to precist. Koho to nalaka, precte si to a mozna to zkritizuje, ze to vubec bylo cely zmrseny, pac to nebylo podle toho, jak animaci, tak kresbou. Ale zase uz je dalsi clovek kerej si to precet.
Nevim jestli tady nekdo videl Mind Game, ale to je totiz tak divna animace, ze to nestravi jen tak nekdo. Kdo to nestravi ten rekne ze to bylo hnusny a odflakly. :)
vasek: jedna vec je "delat to jinak" a druha "delat to stejne, ale blbe, takze je to vlastne jiny" :) Asi jako kdyz se Francouzy snazi delat americky akcni film... jo, je to jiny, to kazdopadne :) Ten blabol o Lvim kralovi asi snad nechame lezet, ne? :)
Ad Nebel: Shlídnul jsem videjo a musím konstatovat, že bych až zas tolik nehanil horší animaci. Leckterá anime je rozhejbaná daleko hůř a při tom se jedná o kultovní záležitost. Češi prostě mají jinej způsob animace než zámořská studia. Děláme to jinak a zaplaťpánbů za to. Kdyby se všechno hejabalo jako Lví král, byla by to bezesporu nuda.
Problém vidím jinde.
U ukázek z Nebela osobně cejtím stejnou "faleš" jako u komiksu. Je to "jakože art", ale přitom očividná vykrádačka Renesance a Sin City. I když poznamenám, že UŽ SAMOTNÝ KOMIKS byl po výtvarný stránce úplně bezostyšnou vykrádačkou Sin City, takže se vážně není co divit, že film nebude jinej.
Každopádně atmosféru to má... Alespoň podle ukázek. Kdo se nad vykrádání dokáže povznést, tak bude asi nadšenej.
Celkově ale pokus natočit Nebela vnímám kladně. Když už nic, určitě se kolem toho strhne hysterická mediální kampaň, která alespoň pomůže propagaci komiksu v tom našem zaprděným rybníku.
Kdyz jsme u tech animaku a toho, jestli se mi vubec neco libi. http://www.warnervideo.com/batmangothamknight/ U traileru jsem skoro nedejchal a pokud to bude z poloviny tak dobry, jak se v tuhle chvili zda, ma Animatrix premozitele.
Woffce: tobe se to libi, mne ne. Animacne, visualne v tom vidim rozdil oproti dobre udelanym animakum asi jako mezi polskym Zaklinacem a novozelandskym Lotrem. Vzhledem k tomu, ze mi par minut prijde fakt nedobrych, tak to dvouhodinovy film asi nezachrani. Ty si udelat nazor jeste nedokazes, ja jo :)
Jokerka: samozrejme se mi libi spousta veci, ale nebudu ricet blahem pri kazdy kravovine, co uvidim. Nevidim jiny duvod predelavat Nebela do filmu, nez prachy. Ze se to dela radoby comicsove (s tim, ze proste na poldobny projekt nejsou penize ani lidi, kteri by udelali poradne backgroundy, vyresila se perspektiva, docistila animace) je zas jen o tom svezt se na soucasne vlne. Nejde vubec o to, ze je to neco obslehnutyho, Renesance je zas obslehnuty Sin City a i pred Sin City tu byla myslim spousta podobnych pokusu. Jde o to, ze je to udelany spatne. Ostatne on i comicsovy Nebel je visualne kompilat a vykradacka cizich stylu, ale aspon je to udelany dobre.
Pripominate mi casy prvnich ceskych her, kdy at vysla sebevetsi picovina, tak se kolem toho nazvanilo a jak je to super, dyt je to prece ceska hra. No a?
Woffce: mam rad Nebela. Ze tam nevidis potrebu natocit cesky comicsovy film ve stylizovane podobe v dobe, kdy se toci jeden comicsovy film ve stylizovane podobe za druhym, neni muj problem. Ale ani tvuj, jsem rad, ze se ti to libi. Uzij si to :)
Přečet´ jsem si Zackovy komentáře k Nebelovi a "Možná tady jenom někdo nemá rád Nebela" beru zpět. Ano, trochu ubohá jízlivost - uznávám...
Toe: Třeba - počkáme si.
Třeba měl být film původně jenom hraný, ale natočené záběry byly natolik otřesné, že si autoři řekli: "Když to vyšlo u Scanner Darkly, v ČR z toho bude mega-bomba" ;) ... Zakryjeme chyby, doplníme efekty, bude to "in" a ještě to bude vypadat komiksověji k předloze - čtyři mouchy jednou ranou! ;)
Jokerka: Tak nějak - a děkuju za připomenutí (v souvislosti s tou UKÁZEČKOU) Zackova termínu "být in": Z čeho se tak dá usuzovat ? Já tam žádnou takovou snahu nevidím (ale i kdyby tam byla - jsem, jak jsem přiznal, neznalec v těhle "poloanimáčích" - určitě není křečovitá). Možná tady jenom někdo nemá rád Nebela. Ale nebudem to, Jokerko, radši přehánět - bysme mohli dostat zackaz forumovat.... .-)
Zack: covece pochvalils nekdy neco? :) To ze to je rozdelany a bude to mit nejaky granty tak neznamena ze to bude "typicky cesky chceme byt in". Pokud by to bylo hrany tak tak to ztrati absolutne atmosferu, ktera je v Nebelovi dost podstatna. Tohle zpracovani tomu uplne vyhovuje. Jestli mas na mysli to zpracovani, ze je obslehla Renesance tak myslim ze to neni duvod to uplne shazovat, kdyz je na svete jenom ultrkratka ukazecka :)
Zack: Odfláknutý ? Nevím, jestli se dá - až tak - z toho pidivzorku usuzovat; mě trochu - BTW - znervózňuje, když někdo přeužívá termín "typicky český" (a nemusí ho přímo zmiňovat, stačí dávat tak často najevo pocit "nadčeskosti", takový to vděčný opovrhování "těch malých poměrů"). Já jsem docela dost národnostně míchaný jelito - a přesto mám z tý ukázky jednoznačně dobrej pocit. Nepočkáme si, prostě, radši ? Samozřejmě - hezky kosmopolitně.... (Ne, Zacku, tentokrát nejsem hysterickej :-))
Mne se to nelibi... uplne to na me dychlo tim typickym ceskym "chcem byt in, ale jsem jelita, nemame na to prachy ani zkusenosti, ale vsak on to nejaky grant zasponzoruje". Visualne mi to prijde odflaknuty proste.
Listr: Vypada to fakt vyborne! Pokud se to dodela tak myslim ze by to mohlo posbirat nejaky ceny v zahranici :D btw. animace mi hodne, takrka mam pocit ze to je stejna jako u Renesance...
Asi je to tím, že - jak se zdá - hodně dbali na zachování obrazový předlohy Jaromíra 99; připadá mi to prostě animovanější než "Scanner Darkly". Zásadní je tady ale asi ta černobílost... No, těším se.
Listr: Dík za odkaz - mě tahle ukázka (ač krátká) naprosto natěšila. U "A Scanner Darkly" mě ta animace znervózňovala, ale tohle je asi trochu něco jinýho. Hezký.
Zde se nachází teaser na "Aloise Nebela": http://aktualne.centrum.cz/video/?id=198593
Je to výtvarně moc pěkné, ale něco mi tam nesedí- možná ta přílišná dokonalost a plynulost pohybu- ze zkušenosti vím že to je někdy na škodu. Jo a ještě mi moc nesedí Krobotův hlas, nevím proč, ale přijde mi nudný a nezajimavý, možná je to ale schválně...
Až si říkám, jestli se ze smrti jedné z hlavních hvězd filmu před premiérou nestane v budoucnu regulérní propagační tah :) Jinak osobně nejvíc žeru ten plakát s netopýrem vypáleným do budovy.
Batmanovi se fakt neda uprit, ze at uz bude jakykoliv (s tim, ze i jako naprosto pesimista verim, ze bude dobry), tak ma jednu z nejlepsich promo kampani, co sem kdy videl.
blackJag: ja vim proto se desim ja jsem to videla v originale a pak jsem se docetla ze hlavniho hrdinu daboval Daniel "JamesBond" Craig :D
Ad, Iron Man ... nebylo to spatneeee...potesilo me to velice ale uplnej odvaz jako u jinejch filmu to nebyl, cimz nijak nechci shazovat tedle film, to je muj subjektivni nazor :)
Woffce: no jasny me taky :D
Mimochodem Verbinski prej bude tocit Bioshock...nevim jestli se mam bat nebo juchat...
BlackJag: v angline? Oni to nedali jako original s titulema?
Scanner Darkly byl výborný, na Renesence se mi dokonce podařilo zajít do kina a nebýt toho unylého anglického dabingu ( ikdyž známá jména ), hodnotil bych lépe než 80%
Teď jsem mrknul na trailer ke "A Scanner Darkly" a musím říct, že mně se takhle "poloanimace" nelíbí - tak nějak mě znervózňuje, a nechápu její smysl. Ale možná jen nezvyk...
listr: Dík, to mi nějak uniklo. Trochu to teď doženu citací z "aktuálně.cz":
"Právě na železnici se odehrává adaptace komiksu Alois Nebel, v níž se v titulní roli představí Miroslav Krobot. Představená ukázka otevřela možnosti takzvané rotoskopie. Scéna natočená s herci se překreslí a po "okýnkách" animuje. Snímek režíruje Tomáš Luňák; ostrý start čeká filmaře na jaře, premiéra je plánována na podzim 2010."
Na Nebelovi se už trochu dělá dlouhodobě, vím že se dělal i kousek kreslenou animací, ale nevím jestli finální verze bude animovana nebo hraná a nebo tím stylem jako je Scanner Darkly :)
Právě jsem se v Reflexu dočet´ , že producenti "Vesnickýho učitele" chystají jako další projekt "Aloise Nebela" s Miroslavem Krobotem v hlavní roli. Velká, veliká natěšená zvědavost....(!)
Zack: áno, nezklamals :-D ...Kat měl opravdu pár momentů, likvidace Johna T. mezi ně určitě patřila, o to víc zamrzí, že ten zbytek je tak zprzněn. Ale furt lepší než šílená Catwoman, ta je prostě top of shits. ...Pan rosnička :-))) ještě teď když si vzpomenu na "velbloudí prst", pochcal bych se smíchy :-D
Punisher je becko tak spatne az je skoro genialni... :) Ano, zabiti Travolty je dokonaly :)
BlackJag: tys me skoncit v kopelne na dlazdickach, zbytecne promarneny geneticky material! :)¨Tak nejak si to cekal?
Jo, Pan Rosnicka neni vubec nezajimavy...
Hmm, KAT... ten se na jednu stranu hrubě nepovedl, na druhou je to velezábavný béčko. Třeba Rusák v něm sice přišel o většinu svého kouzla, ale jeho souboj s Punisherem je výbornej, lepší než v comicsu, taky scéna kde Harry Heck hraje Punisherovi písničku je boží a to zabití Travolty je bomba...
X-MEN 3 se mi nezdálo tak špatné :-))) Nic jsem od toho nečekal a docela mě to bavilo :-)) Absolutně nejhorší adaptace poslední doby je rozhodně Catwoman v těsném závěsu s FF 1 a Elektrou, GR nebo FF2 jsou o stupínek nad nimi společně s Katem. X-MEN 3 mám na 80% společně se Spider-manem 3 :-)))) Teď se do mě Zack pustí jak rozdrážděný pitbull :-) ...jo, a ještě do Leaving Las Vegas se psí oči Nicka Cage docela hodily :-D ...a Pana rosničky
choze: pan sprcka? neviditelna? sutr? nejbliz pouzitelny schopnosti je torch. Taky ne nahodou vetsinu vetsich pruseru resi tim, ze Pan Sprcka vytahne z kapsi Transflunktuacni kondenzomolekulator nebo nejakou podobnou genialni vychytavku. Ale bez muceni, sem tech FF moc neprecet. Nicmene treba na FF: 1-2-3-4 je krasne videt, jak je to team nezajimavy a marny a ze ani takovy borec jako Morrison nedokaze z jejich prumernosti neco vytahnout.
I kdyz... mne se zas libi Wildcats, to je tezky, kazdy mame svou uchylku :)
choze: Osobne mam FF za nejtrapnejsi team v historii comicsu, takze problem mam uz tam. Ale pokud resime film jako takovy, tak je problem v tom, ze beckovy herci to nezvladli, scenar je trapnost sama, visualne nezajimave a lecjaky serial dneska predvadi vetsi pastvu pro oci nez kvaziblockbuster FF. Nejde o to, ze mi tam neco chybi, mluvim o tom, ze uz to co vidim, je spatny. To ze tam chybi jakykoliv presah, ani neresim, to ani od mainstreamu necekam.
Ostatne v X-Menech mam tech "luxusnich" superhrdinu mraky a porad je to cista sracka a dokonala ukazka naprosto nezvladnutyho remesla po vsech strankach. FF ma tu vyhodu, ze je nevyrazny po vsech strankach, takze ani zhnuseni nedosahuje takovy urovne jako u X-Menu, kde ta scena s mostem je neco tak neskutecne debilniho, ze misto do stavky jsem mel chut poslat americky scenaristy do plynu :)
zack: jistě že jde v prvé řadě o superhrdiny, ale ti jsou snad zhmotněnou fantazií, ne? A pokud uznáváš, že jde v prvé řadě o superhrdiny, tak nevím co máš za problém s FF, kde máš dokonce čtyři luxusní superhrdiny. Chybí ti myšlenka, psychologie, dobrý příběh a akční scény? Vždyť jde v první řadě o superhrdiny, jak jsi sám řekl.
Tady mam trochu problem, ze vylozene nesnasim Nicolase "Voci umirajiciho stenatka" Cage. Od Blue Thunderu, kde jezdil s gatkama pres xicht, aby se naucil divat kazdym okem jinam a mohl byt dobrym pilotem Apache, uz to byla jedna odpornejsi role nez druha. S vyjimkou Warlorda, tam se ten jeho xicht hodil :)
choze: porad nechapu, co se snazis rict. FF je film spatny. Je uplne jedno, ze je urceny detskemu divakovi. Porad je to film spatny. V superhrdinskem comicsu jde v prve rade o superhrdiny, o fantasii jde snad proboha ve vsech zanrech :)
Wiruss, tohle verejne priznat chce odvahu. To je neco jako uprostred hospody povstat a prohlasit, jsem gay a nic jineho nez ovci prdel me neuspokoji :) Ale je dobre, zes pripomnel Catwoman... to je taky luxusni reziseruv ejakulat :)
Tak já nevím zrovna Ghostridera považuji z těch všech špatných v čele s Catwoman zrovna za nejlepšího z nich a jinak včer jsem po době koukal na ligu a abych pravdu řekl, je to sračka, ale bavil jsem se u toho vic než u komiksu...
Že děcka nepotřebujou ke štěstí kvalitu. Jsou vyplesklí i z té FF a Ghost Ridera a není na tom nic špatného. Koneckonců snad jde v superhrdinském comicsu v prvé řadě o fantazii a ono dětské "co kdyby" a ne o myšlenky a psychologii. Ty to dělají jen zajímavější a věrohodnější.
