Vašek: Máš pravdu, skutečně jsi začal suchým konstatováním... a s tím by to asi i rychle utichlo. To pak rozvířilo to "pozlacené hovno" (což je hodně velký šrapnel) a to, "co jsem viděl, to mi stačilo" - což samozřejmě evokuje otázku, co, že jsi to viděl, že tě to tak zhnusilo. Působí to jako začátek nějaké historky ("to jsem vám včera viděl příšernou věc...") která je utnutá dříve než začala.
A nemyslím si, že si lidi chtějí jen zanadávat. Osobně se mi Batman dost líbil, ale taky tam najdu věci, které mi přijdou slabší. Zrovna to vyřešení scény s loděmi mi přišlo až moc kýčovitě optimistický... byť si uvědomuju, že to tam muselo být, aby to vyvážilo ten depresivní konec. Nebýt tam tahle scéna, tak by pak Joker jen vítězil, bez jediného zaškobrtnutí. Je to snad jediný záškub, jediný paprsek naděje, že lidi by mohli být i dobří a že by se nemuseli nechat zlomit. Jasně,není to reálné, ale přece jen je to dobrodružný film a ne emo drama.
Jinak, na Crweconu můžeme udělat i sál na téma "pojďte se servat na téma Temného rytíře" pokud budeš mít zájem :-). (Ale myslím, že tam budou i jiné témata k hovoru.
Scarface:
Tak za prvé: Tuhle absurdní debatu jsem nezačal tím, že bych se sem nalogoval a napsal "A víte co, všichni? Dark Knight je sráááčkááá! Héč, héč!" Bodové hodnocení 4 z 10 bylo prostě jen konstatování - maličká součást mého hodnocení Watchmenů. Proto nechápu, proč se v tom mám dál vrtat. Nechtěl jsem primárně jakoukoli diskuzi na tohle téma. Mělo to jen znamenat, že Watchmeni mi na osobním žebříčku sedli mnohem víc než Batman.
Za druhé: Když už jsme se dostali do fáze, že jsem označován za blba bez argumentů: ... Nechci se prostřednictvím internetovýho fóra obhajovat jak nějakej mukl na lavici obžalovaných. A předkládat argumety, které by byly tak jako tak zdejší "demagogickou četou" označeny za výkřiky zoufalce. To vysvětlování by prostě nebylo jednoduchý a proto jsem tady taky nabízel (jestli sis všiml), že jestli někoho fakt zajímá můj názor (čemuž bych se upřímně divil - většina lidí si chce prostě jen zanadávat), můžeme si o kvalitách tohoto filmu popovídat osobně na Crweconu nebo KomiksFestu.
Touto nabídkou definitivně z mé strany uzavírám úplně zbytečnou diskuzi na téma Dark Knight. Kdo to bude chtít probrat u pivka - beze všeho! Ostatní si klidně můžou myslet, že se tu prostě jen vylil další vymaštěnej idiot.
Tímto vám děkuji za pozornost. Papa.
BONNNNNNG!
Vašek: Jen pro informaci, tomu "skládání účtů" se říká argumentace a bývá v normální (čili neinternetové) komunikaci celkem běžná. Vychází z toho, že když člověk něco řekne, tak, pokud je trochu inteligentnější, obvykle ví, proč to řekl a dokáže svůj postoj obhájit. Nelíbilo se mi to proto a proto... Na internetu to bývá spíš přesně takhle. "Tahle věc je sračka." "Aha.. a proč je to sračka?" "Co mě šikanuješ? Je to můj názor!" "Ne, jen bych chtěl vědět, proč si to myslíš, že je to sračka, jen se ptám?" "To už tady ani nemůžu říct, co si myslím?! Je to prostě můj názor a nebudu nikomu skládat účty!" "Mně právě tvůj názor zajímá-" "Kašlu na vás. Člověk si troufne dotknout jejich modly a hned se z toho všichni můžou zvencnout! Kašlu na vás, jdu domu!"
Bluntman: no, přehledný jak pro koho,ale možná máš pravdu, že to nepřehledně mělo působit, ale i tak má keisi (nebo jak se ten bojový styl jmenuje) hodně zajímavou techniku, tak je docela škoda, že z toho vidím jen 5-sekundové fragmenty, a to ještě v polocelku. Ale jak jsem psal, jenom v té bitce ke konci na mrakodrapu jsem se poprvé docela ztrácel, až na podruhé jsem přesně pochopil proč batman udělal tamto a odkaď přišlo to komando a kde přesně byly rozestavěný záporaci, což byla asi chyba na mým přijímači, ale i tak to je pro mě malé mínus, film mi to nezkazilo.
Bluntman: Jasne deleni na dobro/zlo mi osobne prijde pateticke, zvlast kdyz ze zbytku filmu jsem takovy dojem vubec nemel, protoze tam prakticky zadna postava neni cernobila. I ten Joker neni nejaky ztelesneni zla. Zadny film si nemuze dovolit byt cernobily. Nekterym se to da mozna odpustit. To co trochu pracne popisujes chapu, to je tak nejak lozeny, ja mluvil o dojmu, ktery na me zanechal vysledek.
Americkou vlajkou protoze v americkym filmu z americkyho mesta o americkem hrdinovi v typicky americke scene asi nebudou mavat zastavou Litvy, ze jo.
Možná jsem byl zklamán i tím, že jde o komiksový film (nechte si prosím žvásty o tom, jak to bylo naschvál natočeno realisticky apod. oká?) a když jde o komiks, čekám víc. Větší zábavu. Větší hloubku, než v masově dostupných odvětvích zábavného průmyslu. Radši si za hodinu přečtu nějaký geniální komiks, napsán kvalitním autorem, než strávit 2 hodiny u průměrného DK. To sem si říkal při koukání, že bych radši čet ňákej komiks.
Zack: Ad. tanker - hrozně to zjednodušuješ, a to je už ve filmu "hrozně zjednodušené" (ale záměrně).V celém tom filmu se pracuje s tím, že lze/jestli lze nosti různé masky, nakolik je lze/je potřeba měnit apod. Závěr s tankerem pracuje s jasným dělením dobro/zlo - génius/šílenec apod., takže si může dovolit být černobilý. Tam opravdu nejde o patos a mávání americkou vlaječkou (proč zrovna americkou?), ale o boj o duši Gothamu na pozadí již jasně vyprofilovaných postav.
Black Bro, yo: Akce v Temném rytíři je naprosto přehledná a navíc se stříhá tak každou pátou sekundu, oproti dnešnímu standardu, kdy se to pohybuje kolem 1-2 (s pěti sekundami jsme někde v 70. letech). Rozdíl je ale mezi akcí - "honičko" a "kontaktními souboji", kdy ta druhá jmenovaná má působit nepřehledně kvůli zvolenému stylu boje. Na druhém disku Batman začíná je tomu věnován dokument, kde jsou techniky a metody boje vysvětleny.
vasek: Když už se TDK pořád oháníš, bylo by fajn říct i důvody, proč ten film není dle Tebe dobrý. Takhle je to jen laciná a navíc hloupá provokace.
Zack: však jo, máš pravdu, bylo to hlavně o Jokerovi a Dentovi, ale samotný Batman měl taky spousta prostoru, akorát už nebyl tolik výrazný jak v Begins, což je logický, když jsou karty rozdaný, tak se budou zajímat o další postavy, jen jsem reagoval, že tam Tao Batmana sotva zaznamenal.
Tao: takhle fasisticky ti dokazu zhodnotit sebelepsi film, kdybys to psal s trochu vetsim nadhledem, tak se to asi da brat nejak vazne, takhle je to spis takovy vykrik vzteklyho decka :)
Black: vsak ono to neni ani tak o Batmanovi, ale o Dentovi a Jokerovi. Kdyz se film jmenuje Vokurka, tak tam presne nemusi byt minimalne 51% zaberu na vokurku a tocit se to kolem zavarovani. Klidne se to mohlo jmenovat Gotham: White Knight.
Tao Suit: A nemáš pocit, že se ti ty trapnosti a nezájem odvíjely před očima tou zaujatostí díky tomu masivnímu promu?
Jinak Batman i Bruce Wayne dostávají (co se týče minutáže) nejvíc prostoru, tady je právě vidět jakou mají záporáci, jakožto zajímavější postavy, vyraznější převahu (pokud jsou dobře napsaní a zahraní) nad kladnými postavami, které tak nějak dávají do pozadí. Ono si vlastně Joker a podle mě uvěřitelný přerod Denta na Two-face ukradli celý film pro sebe, stejně jako vlastně záporáci v Burtonových Batmanach a třeba, když už tady byla zmínka o Tahle Země Není pro Starý, i ten Javier Bardem si ten film tak nějak ukrad pro sebe. Proto jsem rád, že se Batman pořádně předvedl v Begins a záporáci tam dostali hodně málo prostoru, na druhou stranu to byl taky jeden z důvodů, proč ten film někteří nemají rádi, protože tam nebyli pořádně vykreslení záporáci. V DK byly karty rozdaný, proto se hledělo hodně na ty vedlejší (hlavně záporný) postavy.
4 Tao Quit: Jediný v čem s tebou souhlasím je, že Batmanův hlas je trapnej. Nejvíc je to vidět v rozhovorech Batmana s Jokerem. To tam úplně vidíš kdo je macho filmu. Jokerovský MdS
Nečet sem všecko, tak jen stručně. Jediný, co drží Dark Kngihta nad statusem sople je Joker. Ten byl geniální, uznávám. Ale celkově film... Tolik nudných, prázdných scén, tolik klišé hollywood dialogů o dobru, zlu, hrdinství a tohovšeho, tolik snahy narvat do toho všechno najednou a tím udělat dojem megabombapropracovanýho filmu, tolik nehodících se postav (Brucova holka, Batman (ale to je jen moje averze, toho herce jako Batmana nesnáším, nehodí se na Batmana imho), Harvey Dent mě nebavil, apod.) tolik nevyrovnaností (vždyť sem tam Batmana sotva zaznamenal, byl ten film vůbec o něm?) a celkově... Průměrnej groove táhnoucí se celým filmem... vše už bylo stokrát naspaný, stokrát zahraný (exept joker), stokrát natočený. Na ten film sem nasranej, ale jak říkám... Hlavně kvůli masivnímu promu.
Black: vsak ja to prekousl uplne v klidu, jen to s oblibou zminuju, kdyz se resi "zas tak uplne dokonaly to nebylo" ... protoze nebylo, dokonaly byl jen Joker :)
Zack: jj, svým způsobem to kýčovitý trochu bylo, ale jak jsme psal, pro mě to smysl mělo a hlavně mi to nezkazilo celkový zážitek. Je pravda, že kdyby tam ještě byla ta vlajka a proslov, tak už by to bylo moc, na to si už naštěstí dal Nolan pozor.
Black: s tim tankerem je spis problem v tom, ze to proste scenaristicky vysumelo kycovitym dojakem o lidske dobrote v kazdem z nas. Uz tam chybela jen americka vlajka a dvouminutovy projev o svobode.
vasek: jj, Anton Chigurh je taky naprosto skvělej záporák, akorát on je prostě čirý zlo, z něj jde jen strach, Joker je ale takový mnohovrstevnatější. Jinak Nicholsonův Joker byl taky výborný, ale jinak.
Ještě k té scéně na tankeru, jestli by to někdo odpálil nebo ne je prostě sporný, kdokoliv může říct, že by to bez váhání udělal, ale až někdy v takové situaci bude, tak se teprv uvidí, ale minimálně filmově má ta scéna obrovský smysl, když potom Joker vlastně prohlásí, že (nevím to přesně) každý má v sobě toho šílence, jen ho stačí popostrčit, tak přesný opak byl na těch tankerech. Je to blockbuster, tak asi aby nepůsobil zas moc temně, tak Nolan si myslím chtěl ukázat, že to dobro (kterému Joker moc nevěřil) v člověku je. Což je krásně vidět na tým velkým nigga (pravděpodobně šlo o nějakého nasilníka), který se i přes to, že měl pravděpodobně brutální minulost, zachoval správně, protože to dobro v lidech je taky, stačí jen popostrčit.
MdS: jo, taky jsem si spoustu scén pouštěl dokola, minimálně scénu s Why so Serious znám už skoro nazpaměť:-), a zkoušels se aspoň na kousek dívat v dabingu, to je teprv děs.
Bluntman: jak píšeš, tak to že byla akce zabírána často v polocelku a záběry většinou nebyli delší než pár sekund mi právě přispívalo k té nepřehlednosti, když šlo o kontaktní souboje, nejvíc je to vidět ke konci, pří té bitce s policajty v tom mrakodrapu, ona ta samotná akce je docela dost promyšlená, ale poprvé jsem se ztrácel. Ale jak jsem psal, to jsou pro mě jen malý mínusy.
Lenny: tak nepochybne nedokazal, ale i pokud to "kazdy" zredukujeme na dobre herce, tak staci srovnani Nicholson vs Ledger a mel bys pochopit ten rozdil.
vasek: kdyby ses do diskuzi pravidelne neprisiral bezhlavym vykrikem a naslednym uprkem zpet do ukrytu za manickeho smichu, tak si te nejspis nikdo ani nevsimne :) Je rozdil mezi "nelibi se mi" a "je to sracka". Do "nelibi se mi" ti asi nikdo zrovna tady kafrat nebude, ale tvy nesplneny ocekavani tezko neco vypovida o kvalitach toho filmu, ktere jsou pro mnohe lidi nezpochybnitelne, tak nas logicky zajimalo, cim to vlastne zpochybnujes. Jediny vecny argument, co jsi ze sebe vydal, byl "Ledger byl dobrej", coz teda uplne nejak nekoresponduje s tim "je to sracka". Nejak me to porad vede k tomu "trucu", pardon.
Normálně to nedělám, ale u tohoto filmu musím. Pokud to náhodou uniklo vaší pozornosti, tak v pátek vyšel v "časopise" http://www.imdb.com/title/tt0052077/ toť vše......
vasek: však my jsme v klidu :-), jen jsi do diskuze hodil svůj názor, tak jsme logicky reagovali a chtěli vědět trochu víc, čím to, že se ti nelíbil DK, toť vše, nikdo ti zatím rozbít hubu nechce. Pochop, že nám fanouškům DK ten tvůj výkřik nějak nestačil.
Ježiš, že já tam psal to 4 z 10 za Dark Knighta. Teď se tady z toho všichni vosypou. :-)
Tak jo,... nechci se tu pouštět do žádnejch větších akcí. Natož flejmovat. Já nikomu neberu, že se mu tenhle film líbí. Mě se prostě nelíbil. Až se uvidíme na Komiksfestu nebo Crweconu, tak si s vámi (kdokoli bude chtít) o tom fakt rád u pifka promluvím. Vysvětlení by prostě bylo na víc slov, než jsem schopnej tenhle večer napsat. Mužeme se na tom domluvit klidně předem, ne že někdo přijde, rozbije mi půllitr vo hlavu a řekne "tak tobě se, šmejde, nelíbil novej Batman, joooo?"
Ještě telegraficky a adresně:
MdS: Ledger byl fakt dobrej, z málokterý postavy jde ve filmu opravdu strach. Vo tom žádná. Anton Chigurh (píše se to tak?) byl podle mě ale lepší psychouš. ;-) Můžeme vo tom dát řeč... až pudeš příště na psychárnu, jsem v cele 26 :)
Zack: Nechci bejt za každou cenu v opozici, to přirovnání nebylo z trucu.
Tao: Jo, tak nesi sám. Ten hajp kolem celýho filmu mě právě přiměl jít na to bezelstně do kina a čekat nějaký zázraky. Který se nekonaly :-)
Na závěr: Hlavně v klídku, lidi. Je to jenom biják ;-)
Někdo se na IMDb zmínil o tom, že zná osobně Moore a ten byl údajně nadšený Temným rytířem - ani se nedivím, protože ten film si bere hodně jak z Millerových batmanovských komiksů, tak i z Moorea (z Kameňáku, viz scéna ve výslechová místnosti, kde je jako v komiksu vyjádřeno, že Batman a Joker jsou dvě strany jedné mince a navzájem se potřebují, jeden bez druhého by být nemohli).
Temný rytíř je výborný ve všech ohledech, formálně hrozně progresivní - paralelní akce, jejíž význam se zmnožuje, (téměř) neužívání stylistické figury záběr-protizáběr v dialogových scénách, ale naopak obtočení kamery v 360°, užití elips (výpustků) v akčních scénách (Joker na oslavě, Batmanův průjezd marketem...), důsledné a důmyslné rozdistribuování informací a vůbec jejich hustota, aniž by se vracelo zpět a opakovalo, snímáńi akce v plocelcícha užití polodetailů/polocelků při vypíchnutí detailu, zakomponování vážných politických a filozofických otázek... Pokud někdo tvrdí, že v tom filmu se nic neskrývá, tak to nevidí, protože ono to tam je.
Lenny: jako jasný, každému to nemusí sednout, ale nemyslím si, že by pomalovaného magora dokázal každý tak dobře zahrát (třeba herecký výkon Tima Curryho jako Pennywise v To mi tak dobrej nepřišel). Ledgerův Joker byl jasnej psychopat, od kterého nikdy nemůžeš vědět, co čekat, a takto přesně působil. Jasně, hodně mu v tom pomohl scénář, ale svými gesty a hlavně slovním projevem z toho podle mě vymáčkl absolutní maximum, myslím, že třeba někdo jinej by z něj udělal jenom šaška, ale Ledger tomu právě dodal ten punc vtipnosti, ale zároveň děsivosti a hlavně opravdovosti.
Ta scéna na lodi možná na někoho může působit trapně, ale svůj účel měla, hlavně vlastně takový první pád Jokera… pak následoval ten další. A ty bys tu výbušninu odpálil?
No mne se to nelíbilo patrně proto, že jsem nikdy neměl rád DCčkovský hrdiny. Ať v komiksech (a četl jsem jich docela dost co u nás vyšly) či ve filmu. DK byl první Batman, kterýho jsem vydržel do konce a měl z něj pocit naprosto obyčejnýho akčňáku. Joker mi taky nepřišel ničím skvělej, takhle pomalovanej by magora zahrál každej. A třeba scéna s lodí plnou vězňů co neodpálí výbušninu mi přišla trapná.
K Dark Knight, podle mě to je jeden z úspěšných filmů, který si svůj úspěch plně zasloužil, i když si pořád myslím, že Nolan má stále menší rezervy v akčních scénách, hlavně souboj muž proti muži mi příjdou často dost nepřehledný (i když vím, kdo se s kým mlátí), jakmile jde o honičky na silnicích, tak na tom už je líp, i když ten průjezd Batmana na své motorce tím supermarketem (nebo, co to bylo) byl hrozně "skokově" střižený. Ale toto jsou pořád jen detaily, protože DK jede na úplně jiných věcech, hlavně na skvělých hercích a skvělým propracovaným příběhu, kde je spousta silných scén, a taky kde je jen pár nelogických scén, ale pořád tak dobře zamaskovaných, že to jako celek funguje, jak má. Jinak mě to právě zas tak na první pohled pozlacený nepřišlo, když jsem viděl první trailer, tak mě to přišlo na blockbuster vizuálně hrozně obyčejný a nezajímavý, Nolan moc nemachruje a neukazuje tolik vyloženě velkolepých záběrů, které by si člověk pouštěl pořád dokola jenom kvůli tomu jak vypadají, jeho síla podle mě právě spočívá v tom celku a ve scénáři. Zatímco např. Watchmen jsou stylizovaně temný, tak Dark Knight tak nějak přirozeně temný. U mě je DK taky pecka, a tak by mě zajímalo, když se to někomu fakt nelíbilo (až na úrovni, že to považuje za sračku), tak proč, protože to nechápu, jako respektuju, ale nechápu ;-)
Tak abych se taky zapojil po delší době do diskuze, tak můj názor na Watchmeny je dost kladný, (teď budu trochu citovat z mého komentáře z csfd) samozřejmě tam spousta věcí chybí, ale aspoň pro mě to nebylo úplně na škodu (uvidím co directors cut), ale pořád to smysl dává, stejně tak obsahově to není moc změněný a spousta momentů je filmově vyloženě geniálních, stejně tak hudba, akce a i herci byli skvěle typově vybraní a hráli víc než slušně na to, že nešlo o vyloženě herecké esa. Jako vždycky by to šlo zfilmovat líp nebo jinak, ale já osobně jsem s touto verzí absolutně spokojen a neuražen, vlastně první zfilmovaný komiks podle Moorea, který se nemusí za nic stydět.
tao: ale chapes doufam, ze to neni problem toho filmu, ale toho, ze jsi takovy toy, kdyz te takhle vyrazne rozhodi nejaka reklamni kampan? :) Ze bych nekde od nekoho cetl neco o nejlepsim filmu vsech dob, to si nevybavuju, to asi trochu fabulujes, vid? :)
vasek: jak to pises uplne z toho odcakava, jak hlavnim duvodem toho hodnoceni je jit proti proudu :)
Co presne myslis tim smrdicim obsahem? Osobne bych si vzpomnel na nekolik mist, ktere mi prisly trochu zbytecne prehnany a pateticky v jinak realisticky pojatem filmu, ale nedokazu se vubec nastavit do role cloveka, co DK prirovna k hovnu.
Vasek: Díky, myslel sem, že sem jediný na planetě... Tedy, ohledně Dark Knighta. Nebyl ybch na něj tak alergický, nebýt masivního proma před premiérou a masírování dicka o "nejlepším filmu všech dob"
ad Dark Knight: Jsem znám jako člověk, který nemusí superhrdiny, ale Dark Knight mě jako první film s Batmanem dostal. Nejen jako filmová adaptace comicsu, ale jako film celkově. To co předvedl Heath Ledger v podobě Jokera nemá obdoby a upřímně řečeno, jen díky němu celý film dopadl jak dopadl. Pozlacený hovno? Na povrchu pěkný, uvnitř smrdí? Sorry Vašku, že ti odporuju, ale myslím si, že je to přesně obráceně. Zvenčí ti to přijde jako další adaptace comicsu s chlápkem, kterej běhá navlečenej v černym kondomu, ale po zkouknutí jsi nucený změnit názor. Zkus se na to kouknout ještě jednou bez předchozího zaujetí. Já ho viděl dvakrát v kině a od Vánoc už dvakrát doma. Nemám dost. Nehledě na to, že si scény s Jokerem pouštím i několikrát opakovaně. Jinak jsem úplně normální a na psychárnu docházím už jen občas.
Bluntman: nebudu tady nikomu skládat účty :-) Pro mě je Dark Knight prostě jen pozlacený hovno. Na povrchu se zdá pěkný a leský, ale když ho rozkrojíš, tak smrdí. A může to bejt blockbuster jak stehno. Může ho 99% lidí považovat za nejlepší film všech dob. To je mi naprosto ukradený. Já viděl co jsem viděl a to mi stačilo ;-)
Watchmen: včera zwatchnuto a přišlo mi to velmi příjemný. Především první (línější) část byla opravdu výborná. Vizuálně je pak film na stoprocentní úrovni. Postavy promakaný, výbornej Komediant a Rorschach. Kdo se podle mýho trochu odklonil od komiksový předlohy byl Dr.Mahanttan, Laurie a Veidt.
Zatímco v komiksu mi Manhattan přišel jako rozumnej a racionální a Laurie Jupiter jako maličko protivná nanda, která Manhattana odvádí od práce a nechápe jeho poslání,...tak ve filmu je to naopak. Manhattan působí protivně a odtažitě, zatímco "pravda" je na straně jeho ženského protějšku... Ale to jsou spíš takový osobní pocity :-) Nejvíc "out" mi přišel Veidt. Takhle prostě vypadá záporák, kterej se tváří jako klaďas... Neduživej rachitik s velkou hlavou.
Postřehy na závěr:
- Filozofickej náboj v závěru trochu vyšuměl. Mňo...
- Dr.Manhattan měl nějaký (pra)podivně rovný tělo bez superhrdinskýho Véčka. Působil jak nějakej spláclej válec s pinďourem. WTF!?!
- Neun und neunzich luft ballons :-)
- Dark Knight 4/10, Watchmen 8/10
Tak jsem vcera zhledl Watchmeni a celkovy dojem: Libilo. Nejsem z toho sice primo nadsen, ale rozhodne ma ten snimek neco do sebe. Vzhledem k tomu, ze jsem neustale srovnaval s comicsem tady jsou nektere me poznatky: Prislo mi to podstatne nadsazenejsi nez comics. Nejspis to bylo brutalitou a rozevlatym soundtrackem :)). Zkratka comics na me pusobil mnohem civilneji a uveritelneji. Predevsim proto ocenuju, ze autori SPOILER upravili zaverecnou katastrofu. Celou dobu jsem se trasl, jak vysvetli toho mimozemstana, kdyz o nem nebyla behem snimku zadna zminka, kdezto v knize jsou narazky na ostrov, unesene vedce etc. vsudypritomne. /SPOILER Nejvetsim zklamanim byl pro mne Veidt... jak muze hrat ztelesnou dokonalost po fyzicke i psychicke strance nejakej typek s patkou a vzhledem klucika. Ja chci kurva poradnyho chlapa :)). Naopak nadsen jsem byl z mlade Jupiterove a Komedianta. Zaverem: Ikdyz to neni zdaleka tak komplexni jako comics a spousta veci chybi (z predchozich komentu jsem usoudil, ze je to opravdu temer kompletne prepsane), nejdulezitejsi dejove linky film odvypravel dustojne a rozhodne je to netuctova osobita podivana.
Jinak mám pocit, že poslední dobou je nějak přemůrováno - chápu, že Watchmeni strhávají pozornost, a tak se o nich různě píše, ale: včera měl Moore cameo v Simpsonových (Milhaus mu dává podepsat DVD "Watchmen babies - V for Vacation"), dnes se (byl to on?) Robert Pattison v Médiu zmiňoval o tom, že má rád Temného rytíře a "Hlídače" (předpokládám, že to měli být Strážci).
Já byl včera podruhé a je to ještě lepší - člověk už ví, co očekávat, a takl se bez problémů naladí a užije si to mnohem víc (i když musím dát za pravdu těm, kteří vyčítají, že chybí pořádný závěr). Myslím, že Snyder bez problémů zvládnul přenést tak komplexní grafický román na plátno, aniž by ho zjednodušil, přitom se soustředil na demýtizaci "superhrdinů" a jeho užití zpomalovaček/zrychlovaček dobře odpovídalo stavu, kdy si čtenář pročítá/prohlíží jednotlivé panely.
Tak som sa vrátil s Watchmenov a dojmy sú:
Je to výborne zvládnutá predloha, ale je to tak pomalý film, že vidno, že je to skôr záležitosť na čítanie. Nemám z neho pocit, že by som ho chcel vidieť znovu, čiže pre mňa je to skôr dôkaz toho, že niekto vizualizoval pomalé tempo čítania.
Napriek výhradám je to zvládnuté slušne, ako som tak sledoval okolosediacich, evidentne to moc ľudí nebavilo, myšlienky bolo totiž treba aj stráviť, čo sa im pri popcorne evidentne nežiadalo.
Tak já se taky přidám s názorem. Čekal jsem od toho opravdu hodně, tak jsem byl krapet zklamán. Ze začátku mne potěšili "skryté" informace pro znalce komiksu (reklama na Nostalgii u Komedianta v TV) a i úvodní titulky, ale dost mne vadili dobové šlágry, které mi kazily u určitých pasáží atmosféru. Začátek dost flashbackovej, ale OK. Byl jsem vcelku zklmán z absencí mne oblíbených pasáží a citací (vytratila se veškerá poetika Marsu - "na Brooklyn padají ozubená kolečka, na Marsu bude padat meteorický roj apod." nebo scéna kdy Rorschach prochází kolem prostitutek také postrádala to pěkné přirovnání o nabízené lásce. Na druhou stranu, hlavní linie je vypíchlá vcelku pěkně a až na pasáže - Nite Owl + Silk Specter, které byly pořád o tom samým. Co se mi dost líbilo byl konec a obzvlášt Rorschachova smrt, ta byla přesně tak, jak sem si ji představoval. I přes tyto výtky dle mého udělil Synder takřka maximum, protože zfilmovat Watchmeni nedjou. Vytratilo se z toho kouzlo a poetika komiksu, zůstal superhrdinský akčňák s filosofováním. Hodnotím to cca 3,5/5
