Eternals jsem viděl, líbilo se mi to. Gay pár nehranou žádnou roli, jejich vztah je znázorněn asi na pět vteřin zcela přirozeně no a tato postava Phastose je zrovna ta nejzajímavější a mně nejsympatičtější
tak snad už fakt naposled k onomu: "je mi dost odporný, jak se ty buzny cpou už i do mainstromových comisů a filmů, jak se to všude tlačí a nemůžeš proti tomu ani nic říct. Je to mor dnešní doby. Úplně zvrácena doba fakt!"
- "všude" se rozhodně nic netlačí (umění je v dnešním světě dost široké pole)
- "zvrácená" byla každá doba (jde o to, kdo to posuzuje, že jo).
- "nemůžeš proti tomu nic říci" - přitom fóra jsou plná těchto nářků :)
- mít k něčemu odpor je asi přirozené, ale je dobré o tom uvažovat. Proč mám k tomu odpor? Co to způsobuje? Proč to má třeba někdo úplně obráceně než někdo jiný? A je nutné to ventilovat (nejen na fórech) a používat při popisu onoho odporu nějaká pejorativa? Sémantika a kontext je v diskusi dycky mega důležitá. Ostatně nejsme děti na pískovišti, takže tyhle nuance v diskusi jdou lehce poznat, že jo.
- to, že v rámci homosexuální komunity mezi sebou členové užívají výrazy jako "buzna" automaticky neznamená, že to můžu používat taky a kategorizovat je tímhle slovem
- to, že v rámci afroamerické komunity mezi sebou členové užívají výrazy jako "negr" automaticky neznamená, že to můžu používat taky a kategorizovat je tímhle slovem
- hezky to popsal MAARA - ostatně v Ostravě můj kámoš normálně říkal svý holce "kundička" a ona s tím byla cajk, ale asi bylo jasný, že nikdo z party ji tak neříkal.
- to, že si MARVEL "zavřel" dveře do Číny či na jakýkoli jiný trh nějakou scénou, je asi věc samotného studia, ne? Nebo je tu někdo jejich akcionář? :) Navíc punc "zakázaných" filmů tady není nic nového.
PS: už Eternals někdo vůbec viděl - je to vůbec dobrý nebo špatný a jak moc v tom hraje ten gay pár roli?
PS 2: YOGI - už to tu někdo několikrát psal. Vím, že si jedeš svůj solidní interpunkční freestyle, ale prosím zkus psát tu diakritiku tak, aby nám z toho nekrváceli oči :)
- před čárkou se mezera NEDĚLÁ (stejně tak před tečkou, dvojtečkou, tečkou), naopak po čárce či tečce mezera samozřejmě NÁSLEDUJE.
- stejně tak text v závorkách NENÍ oddělen na začátku či konci mezerou
Fimi: Já jsem tedy rozvášněný, jako už dlouho ne. Jen tedy, prosím , až zase někdy budeš na nějakém tom foru , vzkaž ode mě ( hezky nekorektně , jak to mají rádi) těm blbům ať zvednou prdele a jdou raději dělat něco užitečnějšího.
se nějak rozvášňujete...klid, já jen říkám, s čím se setkávám už přes rok kolem tohoto filmu, to je všechno. Souhlasím, je to mor dnešní doby. Ona to není jen Čína, ale to je jedno...
deefha:To bych musel mít problém především sám se sebou, v poslední cobě mám odpor k tolika věcem, že bych nejradši nevytáhl paty z domu a jen koukal na filmy Hirokazu Kore'edy, jako včera a za chvíli.
Fimi: sakra chlape určovat náladu společnosti podle pisálků v diskuzích a fórech...to můžeš jít rovnou do naší politiky. Jako sorry, ale ten vzorek lidí je strašně specifický a strašně malý. A vůbec je to mor dnešní doby!
To, že to nepustí do Číny, museli vědět, když tam tu scénu nechali a nepočítat s těmi jejich mrzkými 25% z každé vstupenky...
deefha: to ne, já jen říkám že ten film má v sobě první homosexuální postavu v MCU, což už od oznámení budí velké haloooo, kvůli kterému se ten film nepromítá v kinech v mnoha zemích světa, lidi v diskuzích k tomu mají takový odpor že ten film okamžitě zavrhnou a už ví předem že to bude nucená tlačená agitka....přitom je tam tak pět vteřin....Yogi tvrdí že těch lidí je kolem deseti, myšleno s humorem..
V reálném životě všichni tvrdíte, že znáte spoustu gayů a leseb , ale když se má nehetero postava objevit v komiksu či filmovém blocbusteru ( předpokládám že o festivalových filmech se to nikdo nebaví ) najednou je to vnímáno jako něco nepřirozeného ,násilím tlačeného, podivná moda . Já v tom cítím rozpor jako svině. Každopádně na forech kde debatují tihle rozumbradové bych vydržel pět minut .
yogi no nebudu ti vysvětlovat, jak to myslím, prostě někteří k tomu mají odpor, sleduju to v diskuzích už přes rok...takže ano, tihle lidé existují a ty jsi viděl v kině pár lidí, kterým to nevadilo, jako mně...to že jsi neviděl ty ostatní, o kterých mluvím já, neznamená, že neexistují.
Já viděl tento týden v kině čtyři filmy, návštěva byla překvapivě slušná , na to že to nebyly žádné blockbustery , v jednom z filmů měli ženy lesbický vztah (Almodovar). Nezdálo se mi, že by se to nepříznivě odrazilo na návštěvnosti , že by někdo v sále dával najevo znechucení nebo tak něco .
tak samozřejmě, souhlasím, akorát když ti v největším filmovém trhu světa zavřou dveře, potom ještě v dalších zemích po světě, tak se návštěvnost a tržby trochu osekají, že?
yogi divil by ses kolik lidí na forech nejen českých...prostě tohle je můj koníček, sledování věcí kolem filmů a být na různých forech atd...hodně lidem to vadí, opravdu hodně lidem a to od samého začátku kdy to někdy před rokem a půl ohlásili až doposud co se vyjadřují k filmu....ale jasný, samozřejmě že vím o realitě jak popisuješ..mimochodem nejsou to jen nějací mladí, ale lidi všech věkových skupin a mimochodem, je to dokonce takové téma že se kvůli těm pěti vteřinám film nevysílá v mnoha zemích ve světě. takže to opravdu není pár lidí https://www.comingsoon.net/movies/news/1200302-eternals-banned-saudi-arabia-kuwait-qatar
maara: jo, já to chápu - však nikde nepíšu, že bych ho tak oslovoval já. Co se (asi marně) snažím říct je, že ti kluci, co já znám, to nijak neprožívají. Většinou křičí úplně někdo jiný - a tím tuto nikam nevedoucí debatu za mě končím a přeju všem pěkný sluníčkem prohřátý víkend:))
Fimi :Ty debaty fakt nevedou nikam . Píšeš, že má spousta lidí problém s Eternals. To je jako bys napsal , že obrovská spousta lidí má problém s brož vs. pevná, ve skutečnosti je těch lidí třeba pět a půl , jen melou furt dokola , takže opticky to může vypadat jako velké ne broži .
Kde jsou ti tvoji lidi ? Na nějakém foru ? Kolik jich tak asi je a co to je za spolek , tráví čas psaním kravin , než je máma zavolá k večeři? Život je fakt jinde než na forech . Já v realitě , tam venku, nikoho kdo by s tím měl problem neznám .
já to četl, jen jsem řekl taky něco z mé zkušenosti. Mimochodem samozřejmě před švagrem a jeho chlapem nemám problém říct také buzna a oba se tomu zasmějeme a bereme to v pohodě (já z Mostu) ale vím, že před někým cizím si to prostě říct nedovolím...kdo ví, jak je kdo urážlivej a nad věcí
Kapis: Hele, já už to tady nemůžu číst, tyhle nesmysly. Když manžel své manželce říká mazlivě třeba buchtičko, nebo broskvičko, nebo miláčku, neznamená to, že jí tak můžeš oslovovat i ty. To bys taky mohl od jejího manžela dostat pěkně do držky.
švagr je gay a když něco vypráví, prostě řekne přišli kámoši buzny, pak přišla buznička atd, normálně uplně v pohodě a ještě to vypráví s humorem...(Jižní Morava, Jevišovka)
Kapis . Podívej, v komunitě ve které se já pohybuji , žili byli kdysi dávno dva gayové , bydleli spolu a spolu i hospodařili . A říkali jsme jim Buzíci . Takže když se řeklo buzíci, každý věděl , že jde o tyhle dva . A postupem času jsme je přestali mít rádi , ne proto že byli teplí , ale protože to byli vychcaní podrazáci. A teď už se s nimi nekamarádíme. Ale s LGBT to nemá vůbec nic společného.
yogi: takže olomoučák:)
snad se mi povedlo sdělit, že zkrátka někdo to slovo nemusí tak prožívat a nemyslí tím žádnou urážku kohokoli. Teda, jak říkám aspoň za mě.
Kapis :
Přemilý Kapisi , konečně se mi rozsvítilo. o ničem z toho co píšeš , jsem neměl tušení.
Já samozřejmě nerozporuji, že znáš u vás v Ově gaye a že o sobě mluví jako o buznách . Ale používat to jako argument , proč je košer tohle slovo používat v debatě na foru , tak tady si opravdu nebudeme rozumět . A vůbec proti tobě nejsem zaujatý , protože mi kdysi dal jako náctiletému fotbalovému fanouškovi v ostravské tramvaji haviř po pysku. Už to dávno přebolelo a navíc je z toho pěkná historka .
V salonu jsem nikdy nebyl, ani jsem nedělal v neziskovce . Třicet let jsem robil tymahle rukama ve fabrice v jedne dupě moravske a bylo to pěkně na chuja .
jelikož jsem se té debaty tady účastnil, mám potřebu se krátce vyjádřit: nemyslím, že by se tu někdo navážel do nehetero lidí nebo je nějak urážel. Čistě za mě (před cizími dveřmi uklízet nebudu) to bylo jen o vymezení se hlasité propagaci této komunity (v naší velice tolerantní společnosti), obzvlášť, když se tím motá hlava dětem. Tečka (ale skutečná;)).
A konkrétněji - celá tahle asi zbytečná debata se točí kolem slova "buzerant," které je podle Bushe pejorativní. OK. A homosexuálové, kteří toto slovo používají jsou zase podle yogiho imaginární a jednoduše neexistují. OK. Premisy máme.
Teď k realitě - já seděl v sobotu na baru u kámoše v hospodě, kde dělá šéfkuchaře. Na baru dělá homosexuál, s kterým si tykám a bavíme se. Je to tedy můj REÁLNÝ známý, kamarádi nejsme. V sobotu mi nadšeně vykládal jak přijedou příští týden buzerantky z Polska. Pak do telefonu někomu se stejným nadšením vykládal jak ty buzny proženou ve Fiestě (to je ostravský gay bar, kde i já párkrát v noci skončil a byla tam docela prdel;) mám ozkoušeno, že když člověk dá najevo, že je hetero, tak kluci nic nezkouší a je jen sranda). Když jsem se ho bezelstně optal, jestli to "slovo" není pejorativní, tak se na mě díval jako na debila. Ještě snad přidám, že jsem ho i jeho reálné známé, s kterými jsem měl tu čest, slyšel takhle se vyjadřovat opakovaně. Hmmm, tak co teď s tvrzeními těchto dvou salónních bojovníků za cizí práva?
Já to promyslel a myslím, že je to poměrně jednoduché - mezi tím jak se mluví u nás a jak se mluví v Praze jsou řekněme jisté drobné rozdíly. Ne jen v délkách, ale i ve slovníku - není neobvyklé, že se mezi kamarády přátelsky zdravíme "zdar ty buzerante; rád tě vidím, ty kurvo; čau ty pyčo." Nejsou to žádné urážky ani nadávky, je to zdůraznění dříve řečeného. A určitě se tak nezdravíme jen na ostravsku. Takže ať to nenatahuju, myslím si, že to není o orientaci, ale o tom, kde člověk vyrůstal, žije, jak ho formovalo okolí. Homosexuál i heterosexuál i nebinární fluidní osob (skloňuju to správně doufám) s vagínou z Ostravy zkrátka mluví jinak, než kdyby vyrůstal v Praze, možná je míň upjatý, když tady je vše víc na rovinu a drsnější, co já vím, ale už bych z toho zbytečně nedělal nějaké ublížené haló. A slovo "buzík" jsem snad nikdy neslyšel v konotaci s orientací - to je prostě otravný blbec.
Draco: Prosím o vyjasnění, o co se opírá informace ohledně 1Mio nehetero populace v ČR. Pokud vím, tak statistické údaje pro toto chybí a např. poslední sčítání lidu s tímto také jaksi nepočítalo...
Draco: souhlasím, divila by ses kolika lidem vadí, že v aktuální marvelovce Eternals je vůbec první homosexuální postava a to jim vadí dokonce tak moc, že na to ani nechtějí jít a prskají kudy chodí, včera jsem na tom byl a toho, jak bych to řekl, gyiství, je tam z celého filmu asi pět vteřin a je to zcela přirozené, nenucené...navíc tahle postava je paradoxně nejzajímavější z celého týmu...
Mimochodem, víte že v ČR je cca milion neheterosexuálních lidí? Taky mezi ně spadám. A nejsem tady na fóru sama. To jen k těm buzerantům. Nejste tady sami, hlasití hošíci bojící se o řád světa. Příroda a evoluce homosexualitu a jiné pohlavní aberace vynalezla a umí se s nimi výborně popasovat a začlenit je do velkého prousu zvyšování evoluční fitness, teď ještě, aby se to naučila lidská společnost.
GWB : Upřímně, tohle jsem fakt netušil. Nechápu proč mi to za těch cca 13 nebo kolik let co používám internet nikdo neřekl. Mě zase třeba vytáčí to rádoby spisovné by jsme, by jste, toho je všude plno.
yogi: Líbí se mi tvoje cynická kaše, kterou poslední dobu snídáš (bez ironie!), i tvůj rozumný nadhled, ale prosím (jsem hroznej grammar nazi, odpusť) - používáš-li interpunkci, tak před čárkami, ani tečkami, ani otazníky, ani vykřičníky, ani středníky atd. se nedělá mezera! :-) Mně to úplně drtí oční bulvy:)))
Milo_Harwey : Jinak mě samozřejmě těší tvůj zájem o můj pohlavní život . Slovem žena jsem myslel manželka , wife , na Slovensku by povedali stará .
Sexu můžeš mít dostatek i když takto označovaná osoba již nekráčí po tvém boku .
A vydržet se bez sexu dá celý život ,třeba katoličtí duchovní , ti jsou úplně v klidu celý život bez sexu .
S plnoletou osobou .
Opačného pohlaví .
Yogi - já nevím, kolikrát se to řešilo a určitě to nebudu hledat, teď dané téma jede fakt hodně. Někdo řeší výlozene orientaci, někde dodal i rasu a někdo celosvětový problém, takže jsme se přesunuli už mimo omezeni cdb :D
Souhlasím s tebou, že zmínit "buzerant" a říkat, že to není urážlivé je blbost, ale taky je fakt, co jsem napsal. Nemám důvod si to vymýšlet. Oscar - pokud splňuje, tak ok, ale nařídit jim, aby splňovali? :) Můžou, proč by ne. Za mě blbost ...
Aristokratka černoška: kdyby fakt byla černá, tak ok, ale proc z bílý dělat černou? Protože je to in, no :D další zatím nejsou, asi...
Řešení hovadin- ano, v podstatě všechno, co se řeší, jsou hovadiny...
No a závěr... Mac a pošta, dělal jsem si prdel, tohle je vždycky celkové sranda, když např. Ženský pošle chlap pero s nějakým textem priblblym a ženska to zveřejní. Něco podobnýho jsi udělal ty :D
Hele, dobrý. Mylsim, že fajn pokec. Jdeme zalézt každej do svý nory :D měj se
Milo_Harwey : Jestli nemáš co dělat , zkus si vyhledat , jak často se tu tohle téma řešilo a kolikrát jsem do něj já vstoupil . Určitě nikoho nezvyklám v jeho názoru , jen jsem chtěl aby to tu neznělo jedním chorem .
Macovu poštu jsem vytáhl na světlo schválně , nechápu proč mi píše a když mi někdo napíše , že mi asi žena nedala , nu řekl si o to .
Občas si říkám , že už tu chybí jen MdS ( abych to nezakřikl ) .
Ale já opravdu do for nepřispívám , tohle byla taková anomálie , bouchly mi saze z těch debat tady a situace venku , za chvilku zase zalezu do nory a můžete si tu jet ty vaše evergreeny .
Ty senzační zprávy z novinek se tu řeší pořád dokola , přitom já kdybych sem nechodil tak ani nevím , že tyhle kraviny někdo řeší , moji kamarádi tedy určitě ne .
Před dvěma lety Fimi seděl půl metru ode mě a ptal se mě na to samý .
Ale já už nevím jak to vysvětlit , já s kamarádama taky řeknu že Klaus je z......j b......t a tím se rozhodně nechci dotknout žádného gaye . Ale psát do debaty že buzerant je v pohodě označení pro gaye , to prostě komu nechce rozumět nikdy nedocvakne . To imaginární bylo takové pošťouchnutí , já nepoužívám smajlíky , tak se to těžko asi pozná . To říkají o těch gayích všichni vždycky . Takové to klasické české - ti cikáni , to je fakt banda , ti dělat nebudou , jen si jezděj v bouráku pro dávky , ještě tak abysme jim říkali romové , ale tenhle Dežo od nás z fabriky poctivě zametá špony , je s ním fakt sranda a říká že jsou cigošy k.... y líný .
Já jsem takovou fikci taky neviděl a je mi to jedno .
To je myslím jen dojem . Jednalo se o hlavní kategorii - nejlepší film , většina fimů to splňuje už teď . Je absurdní když o tom mudrují čeští filmaři typu Strach nebo ondříček , jich se tohle netýká . Napiš konkretní fakta o těch omezeních . Kde brečeli černoši ? Konkrétně . já furt vidím fňukat bělochy . jsou tu nějací černoši na Cdb , můžete se k tomu vyjádřit ?
Oscar je soukromá firma , žádná neziskovka co sosá dotace a granty , můžou si stanovit pravidla jaká chtějí ( dobrý ne ? ) . Navíc já to ani moc nesleduji a to v kině skoro bydlím . Do Metropolu v Olomouci chodí častěji jen osmdesátiletý pan Joukal , je to bývalý ředitel olomouckých kin a chodí zadara na všechno , ale opravdu úplně na všechno.
Dřív byly US filmy až na vyjímky kompletně bílý a nikdo neřekl půl slova .
Jestli jsem sluníčko , měsíčník nebo větrník je mi taky srdečně jedno .
Ještě k té Boylen - seriálů se točí tuny , tak prostě v jednom jako provokaci lidí na CDB obsadili nějakou aristokratku černoškou . který jsou ty další filmy nebo seriály ?
Já jsem žádný neviděl , prostě je to bouře ve sklenici vody . Lidi řeší hovadiny dnes a denně , jen s internetem se tomu protrhly stavidla .
Yogi - na to, že údajně neprispivas do for, tak všude vidím jen Méďu Béďu. :D dokonce už i jako SSP odpovídáš na dotazy , co nejsou tobě určené :D
Téma "superman syn gay" už jsi táhl v podstatě jen ty, dokonce i vaši Maco soukromou debatu jsi vytáhl na povrch a při tom nikoho, ani tebe, nezajímá :D (11 let bez ženský je obdivuhodné :))
Mam gay kámoše a ti opravdu mluví o dalších gejich jako o "buznach", což jsou pro ně ale ti hodně zženštilí chlapi, na nichž hned poznáš opačnou orientaci. :) - takze imaginární kamarády sis mohl odpustit.
Jinak se s tebou dá vesměs souhlasit.
Když už píšete o fikcí ve spojení s údajně historický verohodnym seriálem, kluci, kde je Bolejna černá. Nic proti, ovšem za předpokladu, že to bude oboustranné a já ještě neviděl fikcí, kde by byl třeba Muhamad Ali, Martin Luther king a já nevím, kdo další, bílej....
Buš - četl jsi ten článek? Máš názor?
Yoig - K tomu bych ještě dodal, že jsi zmiňoval filmy a že se pořád budou točit filmy pro všechny. Mam dojem, že před dvěma lety se stanovily pravidla, co ve filmu musí být, aby se mohl ucházet o Oscara (napr. Obsazení konrektnimi rasami, apod.), což přišlo rok po tom co černoši breceli, že nebyli nominováni na Oscara...
Zajímá mě tvůj názor bílýho tlustyho chlapa na tohle. Případne i další info, co jsme zmiňoval níže, na které kupodivu žádné sluníčko nereagovalo.
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.
