Umeni od umi je problem ceskyho vyrazu, ktery v doslovnem vykladu nema s "artem" nic spolecnyho. Ze vsech definici, co jsem zahledl me nejvic oslovila (shodou okolnosti) ta v Understanding Comicsu, postavena na tom, ze art je vse, co clovek dela, aniz by tim naplnoval sve zakladni potreby. Pokud nekdo vyrabi zidle muze to byt umeni, pokud se s kazdou s laskou vyrezava nebo proste remeslo, pokud jich dela dvacet tydne na kseft.
Na undergroundu mam rad, ze si to kazdy dela po svem. Nejde mu primarne o nejaky Slainy, je mu u zadku, co na to luza, jde po lidech naladenych stejne, po svem vlastnim malickem publiku. Protoze kdyz pak clovek do toho publika nahodou patri, uzije si to jako nic. Buhuzel tato zkusenost je naprosto nepredatelna.
No ono umeni je dle myho od toho, ze clovek neco "umi" vic nez bezna vetsina... Kdyz nekdo pleskne na platno tri cary, umi toho v ramci vytvarnictvi (s ohledem na to jedno dilo) min nez ja, tzn hovno :). Proti moderne nic nemam, ale kazdy dilo ve mne musi neco vzbuzovat - pocit, naladu, myslenky... a abych ho uznal za opravdu kvalitni, tak i nejakou tu poezii :). Tim jsem se teda dostal od comicsu dost daleko, kazdopadne jeste k tomu undergroundu - chapu, ze kdyz chce nekdo neco rict v podobe komiksu a nema kreslire, nezbyva mu nez si to nacmarat sam :) (ja treba bych do toho ale stejne nesel :))... nu a pak zalezi na tom, co obsahuje scenar. Kdyz je i ten sracka.... finito. Zarnym prikladem je pro me treba Tucnak :D. Nevim, co tim chtel autor rict. Nema to ten ryzi nihilismus Schiza, je to o nicem, kresleny megamrdkozne. Autoruv zamer mi zustal utajen... snad bych musel byt o par trid intelektualne vys... nebo niz :).
Ross byl jen náhodný příklad:) Možná není nejlepší comicsový kreslíř,dynamiku možná má horší,ale malovat prostě umí:) Ale jinak taktéž souhlasím,že underground je prostě underground,takže se může kdo chce a jak chce vyřádit a kreslit si comics jakej chce:) A když to někdo vydá,tak se to někomu asi líbit musí:) A v případě Péráka, pokud si pamatuju,tak to snad dělal O.Neff, což je jméno,tak by se i dalo pochopit,že jeho komiks se někde otiskne,ale jinak to bylo nečitelný:D
Kluci, to je takovy to placani, jak kdyz se Bozena a Josef Novakovi rozciluji na vystave moderniho umeni, ze "to by dokazali taky" :)
Underground je trochu o necem jinem nez neumetelstvi. Neumetelstvi prameni spis z toho, ze underground si nehraje na pravidla a neni duvod, aby comicsy nedelal i nekdo, kdo neumi kreslit. Ale protoze to nekdo vydava je uz znamka toho, ze se to nekomu libi (bez ohledu na neumetelstvi).
Alex Ross fakt neni dobry comicsovy kreslir. Duvod je prosty. Nezvlada dynamiku, ma to vsechno jak panaky ve vyloze odchodniho domu Kotva. Je dobry obalkar, tam se to jeho kryptofasisticke pozovani postav docela hodi :)
blackJag: no Pérák byl fakt hard core... A taky souhlas s legendama. Kdyby byly v barvě,tak by to bylo super... a s tim neumělectvim taky souhlas. Řekl bych,že to je častý jev i v malířství. Komu nejde klasická malba,tak plátno umatlá jak hajzlpapír a snaží se ostatní přesvědčit,že chtěl na něco upozornit nebo donutit lidi zamyslet se nebo šokovat, aby je vytrhl z běžného života apod. A u komiksu ještě může řikat,že underground je něco víc, než hnusná komerce, a proto nikdy nebude malovat jako Alex Ross:D
Co nemám rád já, tak neumělectví vydávané za underground. Třeba Pérák mě ve své době v Crwi těžce sral. Tečkovaný rastr mi nikdy nevadil, ba naopak, old school mě dost bere, proto mě vadí komiksové legendy bez barvy. Ale moderní dynamickou kresbu, to je taky žrádlo. Potom může být scénář tupý jak punštok a přes 70% se takový komiks u mě dostane vždycky. Kolem a kolem to vypadá, že mi nevadí nic krom rádoby undergroundu.
Já asi patřím k té menšině,co má ráda i starej tečkovanej rastr:) Počítám,že víc jak 4% komiksáků tuhle zálibu nemá:))) Ale na druhou stranu mám rád i moderní experimenty (i když rozhodně ne všechny). Nemusím abstrakťárny typu Silent Hill,30 dní dlouhá noc a dokonce mě moc nenadchl ani Arkham. Na Arkhamu se mi líbil třeba Joker,ale nesedla mi moc ta abstraktnost a nepřehlednost ostatních kreseb nebo maleb nebo co to je za techniku:) Úžasná byla třeba Padoucnice, ve které kresby tak dokonale podtrhují děj,že před Davidem B. smekám příčesek.
Jsem postrehl nastup na debatu "nove kresby jsou lepsi nez stare". Co vy na to?
Osobne to vidim spis tak, ze se rok od roku v comicsech vic experimentuje a pro me, ktery je hodne zamereny na visualni stranku veci (cim osobitejsi, tim lepsi), to je hodne zajimavy vyvoj.
bohajeho,já už se raděj na nic ptát nebudu:))) To se pak dozvim i o tom, jak ejakulujete:))) I když Tao to prý myslel s tim ejakulováním hodně nadneseně:)))) Nuž,vydrž chlape!!! Každým dnem už musí první ejakulace přijít!!!!:D
Kapis: uprimne, ty z toho taky delas drama jak z venezuelsky telenovely... kdyz chces nejakou debatu ukoncit, tak STFU a je to, nejlepsi jsou ukoncovaci diskuzi, co ukoncuju v deseti prispevcich tri dny :)
velkejsef: a ty se neber tak vazne, kdyby mel kazdy ragovat na stouchance jako ty, tak si tu skubeme varlata pulku dne.
Tao Quit: ty se chováš normálně a nevyjíždíš bezdůvodně do lidí, nestandartizoval jsem to na všechny lidi vaší generace, ale čistě na vš., který není schopen ani pobrat, kdo vlastně tu debatu ukončil.
...já se s nikým hádat nepotřebuju a ani nebudu, ale myslím, že nejsem jediný, koho vš sere - nejdřív do každého okolo startuje, v mylném domnění, že je největší frajer a že se všichni poserou - pak ho na Crwi JP a Zack usadí, taxe chvíli omlouvá, zpytuje svědomí a jeho příspěvky se chvíli nesou v duchu normálu. Netrvá to dlouho a mu zase otrne a je to tu znova - naprosto zbytečné a trapné chování, ke které mu jsem se původně ani nechtěl vyjadřovat.
..KURWA, že tímhle vůbec ztrácím čas.
velkejsef: ...jako sem to udělal já :))
Kapis: hele,klidně nadávej šéfovi,ale jemu osobně,neurážej celé pokolení pubertálních jedinců :)) mě je taky 15...né,že bych neměl ruce ulepené od ejakulátu,ale říkat tyhle věci není hezký :))
jinak dobrý počtení,avšak musím povýšeně konstatovat,že o skutečných hádkách na internetu nevíte zhola nic,todle je slabej čajíček :)) ...
mír
vš: nečekáš snad, že se budu snižovat k pokračování v podobných "diskuzích" se 14letým smradem....
...mě ty tvoje upocené výpady psané ulepenýma rukama od prvního ejakulátu mohou jen pobavit...
Kapis- ne ne, nejsem velkej šef:)))
Tao- no zeptal jsem se tady, páč jsem na těch stránkách kocogelu fakt neorientoval,takže jsem si řekl,že tady někdo poradí:)))
Kabukiman: jo,velkejsef to popsal přesně,ale nějak nechápu,proč ses ptal zrovna zde,na comicsdb.cz :)) ale to vem čert..příště se dyžtak ptej rovnou na foru,všecko ti tam během minutky objasněj
Kabukiman - Překlady najdeš ve forum. Představ se v sekci Představte se. No a potom už jen najdi v sekci Transcomx comics který tě zajímá. Ale ještě na to musíš mít program snázvem CDisplay kde budeš comicsy čítat. Stahování je většinou přes RapidShare. Tak snad to z tohoto podivného návodu pochopíš.
Tak jsem se zaregistroval a všechny zdravím a hned mám zároven na všechny dotaz:) Asi jsem natvrdlejší (čímž vám všem naznačuju,že jste o hodně chytřejší) a nějak se neorientuju na stránkách kocogelu...můžete mi někdo PROSÍM podrobně a jednoduše poradit jak se tam dostat k těm českejm překladům?:))) Díky!!!
Ano, termín "biologické hodiny" se v naší konverzaci poslední dobou objevuje poměrně často :-) Jak říkáš, sem v prdeli... Než ně bude 30, nějaký fakan s mou biologickou informací ve své tělesné schránce ( v tom lepším případě - kukačku by si moje drahá odesrala po lobovsku ) bude slintat nad mou četnou sbírkou, dřímat v ruce nůžky a žvatlat něco ve smyslu " ščíhám tati, ščíhám" ...bůůůůů
Sklony, jako ze chce k rodinnemu erotickemu krbu prizvat i sve dve lesbicke kamaradky nebo jako sklony, ze mluvi o tikajicich biohodinach a poklada recnicke otazky typu "co kdybych prestala brat prasky?"? :) Ono je to jedno, v prdeli jsi tak jako tak :)
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.
