TonyT: ono celkově ty nadšený reakce jsou taková zajímavá věc - já teď narazil na nějakou prodejnu kávy a ty lidi jim tam psali to samé co lidi píšou pod CC, jak jsou dotyční úžasní a jak jim rádi narvou ty peníze do krku. Ale je to prostě podnikání. Je to obchod. Pokud zítra ta pražírna zavře, tak do týdne na ni lidi zapomenou. Nebo když se podíváš na lidi co se bijou do krve (na internetu) třeba za apple. Sám mám apple věci ale prostě je to korporát, kterýmu házím peníze protože se mi líběj ty výrobky, ale žádný emoce k tomu nemám. Jen jsem rád že to funguje a jak to vypadá.
No tím jsem chtěl sáhodlouze říct, že podobný reakce mi taky přijdou legrační. Ale třeba to těm podnikatelům dělá radost :)
Walome - se ti to mluví, ty máš info z první ruky, ty už jsi něco jako rodinný přítel v CC :-)
Ale vážně já jsem rád za všechny nakladatele u nás a každý má něco. Je ovšem pravda, že nad onanistickými reakcemi nadšených skalních fanoušků Comics Centra kroutím hlavou, vždyť to je nelidský :-) . Nebo ze mě mluví tichá závist, jelikož takového nadšení již nejsem schopen. Ovšem to si nemyslím jelikož je fakt, že jejich sólo knihy nebo novinky mě moc neberou už tak poslední dva roky. Ale pořád mají Conana a Hellboy universum, které se sice veze v průměru pěkně dlouho ( což není jejich chyba) takže za mě dobrý. A možná, možná bude i ten Goon.
já už se do toho folkloru kolem cen a cenotvorby nechtěl nějak zapojovat (poté, co jsem sežral ten popcorn), ale přeci jen připomenu telegraficky, co už jsem tu psával:
- cenotvorba je alfa & omega každého vydavatelství, většinou to nedělají první den a snaží se, aby se ta cena střetla s poptávkou;
- z behaviorální ekonomie víme, že vysoká cena může motivovat a také odrazovat (lidi mimo cílovku). A tak je to správné, legitimní a v pořádku;
- většina vydavatelství segmentuje a zná svou cílovou skupinu, takže se snaží uspokojit jejich potřeby za maximálně možnou cenu;
- není vydavatelství, které by mělo 100% úspěšnost a každé vám řekne, že (nejen) u komiksů mají na skladě dost kousků a nebo naopak se jim zaprášilo od cesty a teď musej zvažovat dotisk..;
- ČR je pidi trh - fakt nelze srovnávat s anglicky mluvícími zeměmi či Polskem, které je 4x větší než my. Respektive maj 4x levnější ceny? úplně si nemyslím, Time.
- deset lidí, co tady tu a tam přispějou, jsou pidi bublina, jejichž vypovídající hodnota je značně omezená - vydavatelé mohou sondovat sentiment hardcore jádra divnolidí z CDB, ale imho tomu daj asi patřičnou proporci
- pro nákup i prodej existuje mnoho různorodých důvodů a každý máme své vlastní žebžíčky i priority - vnímání krásy, umění či "nízkopudové" generování zisku jsou legitimní a v pořádku
- je zcela legitimní a v pořádku o cenách diskutovat, posuzovat, vnášet pochyby a obracet se na vydavatele (ostatně fórum je to od toho)
- je zcela legitimní a v pořádku, když tu napíšete, že něco má přemrštěnou cenu, ale je tak trochu argumentační faul, když vám hned někdo vynadá "tak si to nekupuj", "není to pro tebe" (pač ani jedno nemusí být nutně pravda)
- zákazníci i customer support jsou jen lidé - a díky tomu existuje spousta super historek o banech nejen na sockách :) To, že některý lidi komunikují jako kr*téni je holt už taková člověčinka, jen v internetové době na to člověk narazí na každém rohu.
- buďme rádi za rozmanitost konkurence, za to, že tu pořád existuje CC, Crew, BB, Argo, ale taky Tristero, MB, Vybíral atd. ... pač já pamatuju doby, kdy jsem si za bolševika chtěl jako dítko koupit Spidermena a víte jak to asi dopadlo :)
seneke : ale zase věci které jsou nějakým způsobem blbé až to bolí bývají často zábavnější než komiksy, které sice úplně blbé nejsou, ale ani ničím zajímavé, tváří se jako bůhvíco a mají 800 stran.
Yogi: Každý má tu "čáru" jinak. Četl jsem superhrdiny, webkomiksy, komiksy načmárané v Microsoft Paint, pornokomiksy, které byly jenom o tom, jak na to hupsli a šmajchlovali se, ale kdybych měl vybrat komiks. Komiks, který jsem fakt musel číst násilím, tak mám jenom jeden. Samurai 8 od autora Naruta. Dobrotivý Bože!!! Bylo to, jako kdyby Kišimoto upadl na schodech a vzal hlavou každý schod. Jestli chcete totálně bezmyšlenkovitou Shónen sračku, tak vřele doporučuji.
No, asi se shodneme, že Teror se Millerovi moc nevyvedl. Jinak se ale zase mýlíš, všechno co si já kupuji jsou vrcholná díla, nebál bych se to označit přímo za veledíla.:)
A kdo to určí , co je špatný komiks? Mně většina věcí co kupuješ přijde jako ptákovina, jak má někdo špičaté uši , už objednáváš, ale kupuj si co chceš, jsou to tvoje prachy. Komiksy od MB mi nepřijdou nijak vyjímečné, ale asi mám jiný vkus než zdejší hlasitá většina. A podobných věcí jsou třeba v Londýně na krámě tuny. Krásné jou třeba knížky z Baobabu a od podobných nadšenců, jsou to autorské věci, vždy něčím jiným originální. A ani nemají parcelární lak.
"Co nastane, až i z této sekty začnou lidi odpadat" - přestanou vydávat kolosálky, to je velice jednoduchý :D
"Já dát za komiks dva a půl, tak si o něm zjistím první poslední." - no tak pro někoho 2500 není zas takový téma. Já chodím často po Praze 1 a taky nekroutím hlavou nad tím kolik tam stojí rolců a bentley, když já mám doma i30.
Chtělo by to tu jejich oddanost vyzkoušet, ohlásit nějaký mimořádně špatný komiks, třeba Teror ve jménu víry. Vydat ho ve velkém formátu a chtít za to zase raketu. Docela by mě zajímalo, jestli by se ozvaly nějaké kritické hlasy. Nejspíš ne, vždyť je to kolosální Teror.
Nevidím rozdíl mezi příspěvky na fcb CC a MB. Je to samé - jak jste skvělí a úžasní, jdu se vysrat a hned objednávám, jsou to ty nejkrásnější knihy co jsem kdy viděl, koukejte už to mám doma ( plus příslušné foto), zítra jdu na poštu a tak dál furt dokola.Trochu á la Dolejte řediteli v devadesátkách.
Ale upřímně zase, já na ty stránky vlezu jednou za uherák.
yogi: Nezlob se na mě, ale některé příspěvky na jejich FB mi jako sekta připadají. Když uvážím, že ti lidi ani ten komiks neznají a je jim buřt v podstatě jakákoli cena. Chtělo by to semtam trochu kritického myšlení. Já dát za komiks dva a půl, tak si o něm zjistím první poslední.
Jestli tomu dobře rozumím , lidi co si koupí to co se vám nepozdává jsou sekta ( něco jako adamité v té pětce Dívčí války), lidi co kupují věci od Vybírala či MB jsou gurmáni s vybraným vkusem. A pak jsou tu ti od studia Lain a to je už úplně jiný level.
Jinak si chci letos tisknout to Last of Us part III. a už jsem si naťukl pár tiskáren a jsem mile překvapen. U vázané 300 stránkové knihy v pevných deskách ve formátu 170x240 se dá krásně vejít pod tisícovku. Cena rapidně klesá s počtem knih, plánuju jich dvacet. Ale není žádný problém vyrobit jen jeden kus. Přitom se dá skvěle pohrát s výslednou podobou obálky, laminací
a dalšími věcmi. Pole možností je vskutku obsáhlé. Jsem připraven do výroby investovat 20 až 30 tisíc. Nemůžu se dočkat, až to budu držet v ruce.
Na druhou stranu je fakt, že tisk teď podražil. V březnu jsem si tiskl nějaké evropské fantasy a cena šla nahoru jak u barevného, tak černobílého tisku. Nevím, jestli už se srovnala cena papíru.
Gmork: Už dost let jim to vychází :) Na české poměry má tahle "sekta" členů víc než dost. Určitě dost na to, aby prodali stovky kusů (třetí Conan kolosální měl pořadovku jednou na bazaru 1100+). Když si k tomu připočteš tu přirážku, protože ne obyč velkoformát, ale Kolosálka, tak to vůbec krátkozraké nebude, ba naopak.
Na druhou stranu já CC děkuju za Měsíční stín, Klece, Prsten Nibelungův nebo Arkwrighty. A budu zase nasranej až kolosálku A. Integral překlopí do megakolosálky i s posledním dílem Arkwrighta.
damacon: Vcelku je mi to jedno, od CC si knihy víceméně nekupuji, naposledy Baladu pro Sofii. Ale tohle mi přijde jako cesta do pekel, vydávat pár knih pro sektu nejvěrnějších. Co nastane, až i z této sekty začnou lidi odpadat. Vím, že není žádná prdel tu vydávat komiksy, ale tohle je krátkozraké.
Gmork: Bylo tady včera vysvětleno, když na to nemáš, tak to nekupuj. Tak se tím řídím. Na FB CC si jeden adept dovolil argumentovat konkurencí a kromě zvětšeného formátu mu bylo sděleno, že Frazetta a práva letí nahoru a samozřejmě to bude mít seznam přispěvatelů (což má konkurence taky) a tadáááá.... pořadové číslo. Knihu s pořadovým číslem chce každý přece.
Těch poskrovnu kolosálek co doma mám, jsem jednou přečetl, ale v pravidelných intervalech se opakovaně dívám na stránku s pořadovým číslem. Většinou jako rituál před spaním. Je to prostě magnet.
Ještě malá otázka ohledně té cenotvorby, nedávno jsem dočetl historickou cihlu Král zhýralců, která má taky 460 stran, stála v přepočtu kolem tisícovky. Přičemž jsou obě nakladatelství stejně velká (no, Lit jsou menší) a vydávají v podobném nákladu. Tak mi vrtá hlavou, proč jedni chtějí litr a druzí dva a půl za téměř shodnou knihu... asi raději necháme tuhle otázku nezodpovězenou. https://lostintime.pl/sklep/komiksy/przygodowe/krol-rozpustnikow-ksiega-1/
Dojedl jsem popcorn pri ty diskusi ohledne cenove politiky CC a zavzpominal na zacatky MB.
Nicmene rad bych si otevrel dalsi balicek, takze me zajimaj vsechny ty banany a vyhazovani yogiho Dortem na ulici... "Nebudte slusnej, chci jmena a detaily!"
Zdravím, mám dotaz má někdo načtený komiks Oblivion song, MB co nevidět zahájí předobjednávky, tak se rozhoduji čemu mám dát přednost, jestli MB nebo Smrtonoši od CC, ten tady zatím nikdo nechválí. V záloze já hlava mazaná mám i variantu na všechno se vysr.t.
Jinak abych řekl svůj názor, který stejně nikoho nezajímá, tak za mě je momentálně jedničkou MB, ale jeden čas to bylo Argo, předtím zase CC, předtím CREW a předtím asi nic, jelikož bylo hovno. ( Vlastně ne, byl Semic Slovart a kometa). Jsem holt taková potvora přelétavá.
Fimi: teda pokud mám být onen idiot já, tak se pleteš :) já jedinou haha stránku kterou jsem měl byla Nakašátko má názor (a na tu mi dal ban, to je pravda :D ). A samozřejmě že ban můžeš dostat každý, ale pak je jasné, že zbudou jen ti fanbois. Hlavně já tam byl aktivní v době kdy MB lhali a já na to upozorňoval, což bylo zezačátku. Teď nemám tušení co MB dělaj. Ono já holt mám nějakou morálku (jakš takš) a pokud někdo okrádá potenciální zákazníky a lže jim, tak zdvihám varovný prstík (tak jako jsem to dělal třeba i s Argem). Respektiva zdvihal jsem, dneska už jsem rád že stíhám sledovat co vychází z toho co mě baví, natož něco jiného.
A než se někdo zeptá A V ČEM LHALI tak sem dávám sebepromo, abych předešel (doufejme) sáhodlouhým odstavcům a internetovým diskuzím (což je samo o sobě už dost oldschool).
Fimi: Tak jasně, že se banuje všude. Akorát u sojboje se banovalo, když jsi mu zkusil konstruktivně napsat, jak by např. komunikace šla udělat líp. Ego je holt svině a on už na první pokus všechno dělal nejlíp a rady nepotřeboval :)
Na druhou stranu se nebanovali lidi, co tam sprostě nadávali jiným, dokud ti nadávající kopali za sojboje :)
Existovali tehdy hateři, co na MB sprostě nadávali, odmítali jakoukoliv diskuzi a prostě jenom chodili urážet? Určitě, dodneška o jednom vím, co nadával tady i na jiném serveru. Využil to sojboj, aby nadával na neúnavné armády haterů, co mu škodí kudy chodí a nenechájí ho dělat jeho práci? Tak to si piš, desítky takových pobanoval :D
Pokud nevíte, ve kterém vlákně přesně rozjet novou diskuzi, tak pravděpodobně toto bude to pravé. Také zde končí offtopicy z jiných vláken. Tak trochu odpaďák.
