Sběratelský klub Diskuze pro sběratele comicsů.

No podle mne nějakou exkluzivitu řeší především právě ti překupníci, kteří garancí nevydání dootisků a omezené nabídky mají velký prostor pro spekulativní koupi. Většian přece nekupuje knihu kvůli tomu, že je omezený počet vydaných výtisků, ale kvůli tomu, že si chce něco přečíst, že chce mít knihu doma, ... Právě kvůli otmu si tedy já knihy kupuji a je mi celkem jedno, kolik lidí si knihu také koupilo. Nepotřebuju mít radost z toho, že mám něco, co ostatní nemají. Naopak spíše jsem rád, když si ji koupí co nejvíce lidí, protože tím vzrůstá možnost vydání dalších komiksů u nás.
Pokud jednou CC slibilo, ze kolosalky nedotiskne, tak je naprosto zasadni, aby to tak i bylo :D Ve finale by to stejne bylo nelegalni, protoze jde o klamani spotrebitele. Stejne se vsechny ty pribehy daj sehnat v mensim provedeni, ktery dotiskujou. A i kdyby jednou staly 100 tisic, tak je stejne bitej jen nekdo, kdo si to ocividne muze dovolit. Zadny okradani nemohoucich se nekona :D

Horsi mi prislo, kdyz vydali druhy UPVO a vazana verze mela 7 ruznych obalek :DD To fakt slusne zneuzili zavislosti sberatelu, protoze vedeli, ze se najdou autisti/sberatele , ktery by bez nich proste neusli :D Ale nesoudim, spis mi to prijde vtipny :D
Uričtě sem tam někdo naletí a ne každý má přehled, ale zrovna u těch Šípů, obecně, ne u té jedné aukce, vůbec nemusí jít o blbost lidí nebo jejich neschopnost si zjistit, zda bude dotisk. Pokud někdo nechce čekat na dotisk (dárek k narozeninám apod.), který bude za dva měsíce nebo kdy, tak něco navíc klidně zaplatí. Ne každý se proklikává přes heureku, aby ušetřil pár desítek korun na knížce ;-D Pro některé litr dva nehrají zas takovou roli. Zvlášť ne v případě, pokud sbírají cokoliv od Foglara (všechna vydání včetně všech dotisků, jsou takoví ) nebo aspoň vše s Rychlými Šípy. Takových vzhledem k fenoménu Šípů nemusí být zrovna málo. Rozprodalo se to během pár týdnů a málokdo to asi čekal, takže teď už jinou možnost nemají a čím déle budou otálet, tím menší šanci na získání fungovky ve fólii budou mít.

Ta aukce s více než dvěma litry je buď ukázka řádné debility, když se na aukru nabízí stejná věc za méně, nebo někdo z důvodů, které tu padly, záškodničí a tu aukci úmyslně kurví. Nebylo by to poprvé, co se něco takového děje. Další vážný zájemce v pořadníku se mezitím porozhlédne jinde, rozkřikne se, že se plánuje dotisk a prodejce rozhodně za tu pálku knížku už znovu neprodá, protože se okruh zájemců zmenší, zůstanou jen zájemci o to 1. vydání, ne o dotisk. Což může být to, o co takovému záškodníkovi jde. Jestli koná ze závisti nebo koná dobrý skutek ví jen on sám.

Jestli mi na těhle přeprodejích komiksů něco vadí, tak jenom to, že nakladatelství z toho nic nemají. Udělají limitku, kolosálku apod., prodají celý náklad a někdo z jejich práce pak těží a nakladatelé pak sledují, jak skuteční zájemci mají smůlu, nebo musí vytáhnout pořádný ranec, aby si mohli jejich komiks, který původně vydali pro skutečné fandy komiksu, koupit. Málokdo z těchto spekulantů platí daně, i když už to dani, pokud tohle praktikují pravidelně, podléhá. Což nepíšu proto, aby někomu taky chcípla koza, ale proto, že tohle si ti, kteří přidávají komiksům tu hodnotu, která pak padá do kapsy spekulantům, tedy nakladatelé, dovolit nemohou.

CC s tím teď chce něco dělat, jak se zdá, mohli by i ostatní. Stačilo by dopředu říct, že limitovaná vydání jsou sice limitovaná, protože budou mít omezený náklad, ale ta omezenost je dočasná a nelze vyloučit, že někdy v budoucnu, za rok, dva bude dotisk i limitek. Bez ohledu na to, jak vážně to je myšleno. Tím by si lidi, co kupují několik kusů na budoucí přeprodej, dali majzla. Nakladatelé by na tom nejspíš neprodělali. Zájemci, kteří teď mají smůlu, protože přišli pozdě, by mohli ušetřit a dostal by se k nim komiks, o který mají zájem jako čtenáři. A škodní by nebyli ani spekulanti, kteří by sice už nemohli přeprodejem vydělat, ale o nic by nepřišli. Tohle prohlášení by nebylo žádným omezením nebo regulací, podmínky by byly stále stejné, jen by si museli někteří dát majzla, zda do toho risku jít, nebo ne, čímž by aspoň ten obchod měli ztížený. Teď je to téměř bez rizika.
Na fb dneska někdo nabízí Conana z Cimerie za 6000,- ... lol, jako je mi z toho zle, chápu že byznys je byznys, ale pokud to ten týpek koupil minulý týden za 4000,- jenom aby na tom tento týden vydělal, tak je mi z toho smutno.
Díky Gmorku! Po výplatě beru!
Tak něco z jiného soudku, na megaknihy je za ďábelskou cenu 666,- monografie G. Rosinského. Knihu mám doma a můžu ji fandům nejen Thorgala doporučit. Jde se v ní hodně do minulosti, ještě do časů před emigrací do Belgie, následný "útěk", spolupráce na sérii Yans a další projekty. Kniha má velký formát a je plná kreseb, největší prostor má pochopitelně Thorgal.

https://www.megaknihy.cz/thorgal/1070578-grzegorz-rosinski-monografia.html
Nejhorší je, že se nezavděčí nikomu. Buď je málo kolosálek, nebo je někdo mimo a neví, že to existuje, anebo by se to dotisklo a zase to někoho naštve. Nejvíc fér je, že každý má možnost si kolosálku koupit. Nikoho to neomezuje, jediné, co se chce, je o tom vědět a mít přehled, a v případě zájmu koupit. Upřímně, slib je jedna věc a já za to CC uznávám, ale z ekonomického hlediska nelze držet všechny sliby po celou dobu existence firmy. Doba se mění, situace se mění a co platilo včera, dnes nemusí. V krátkém časovém horizontu to smysl má, ale představa, že se politika jakékoliv firmy nemění takových 50 let je prostě nesmysl a tmářství. Už jen tím, že Conan nakonec vychází "komplet", ale klasickou formou a na části je v podstatě oklika vůči slibu a nikomu to nevadí (ANI BY NEMĚLO!). Firmy prochází vývojem, i takové malé na malém českém tržním poli jako jsou komiksová vydavatelství. Mně osobně kolosálky baví, ale zrovna se mi netrefují do vkusu. Jedinou, kterou mám je Arkwright. Ostatní jsem buď minul mílovými kroky anebo prodal za rozumnou cenu, protože jsem nechtěl, aby se mi to doma válelo a zabíralo místo.
DR + Havran - souhlasím s oběma. ;)

DR - máš recht, že doba je jinde ..

Havran - proto ta anketa => úplně podvod by to nebyl, když se zeptáš toho, koho chceš podvádět, zda s tím souhlasí :D horší by to bylo, kdybys nesouhlasil, takový to pravidlo 1. Jeden nesouhlasí, nebude to... Musel by dostat deku. :D
Darker: Čtyři. Dvě knihy po dvou dílech. Druhá kniha vyjde v příštím roce.
Gmork: Kolik dílů má série Shi?
Ale zrovna u kolosálek je ta nečestná spekulace tak nějjak vyloučena. Když bude chtít někdo nasyslit 1000ks, tak tím nikomu knihu neupře. Narozdíl od fortnite kde když objede všechny trafiky v okolí tak uměle sníží distupnost.
Já bych byl pro dotisk kolosálek jen v případě vyšší ceny a prioritní frontou pro majitele kolosálek. Tedy aby to sloužilo k doplnění sbírek a ne k dalšímu nasírání. Ale těžko to můžou dotisknout. Byl by to podvod oproti slibu nedotiskování.
Májlo hárvi: klidně i kdyby by byly dotisky dražší než 1. vydání. Věřím, že by to své kupce našlo. Když jsou lidi ochotní dát za knižnice i 12 tis, tak tohle by nebyl problém. By neuškodilo udělat nějakou anketu, co na to fanoušci a čtenáři, jestli by jim dotisky vadily. Možná to tak bylo před lety, kdy kolosálky začínaly a trh byl jiný. Dnes jsme úplně jinde než v době první kolosálky.
Gmork: mám všechno :-), jediné co nemám jsou nějaké české věci, ale ty jsem cíleně nechtěl. Vím, že se tenčí i Junák. Taky brát dokud to jde! Texaský Jack bude se slipcasem za zvýhodněnou cenu. Už se moc těším. A ještě u něj poberu toho dalšího Marka Čermáka, o kterém jsem tu včera psal.
Darth: U Vybírala budou v zajímavých slevách i dosud vyšlé tituly, to kdyby si chtěl někdo dokoupit nějakou chybějící věc. Mimo Asgard a Až do posledního, ty už jsou bohužel vyprodané. Náklad se povážlivě krátí i u Sykese. Tak snad už ty pouzdra konečně dorazí. Jinak se přemýšlí, že podobné pouzdro bude mít i série Shi.
S dotiskem kolosalek souhlasím. :) Klidně i v modelu jednou za 5-10 let formou ankety: kterou chcete dotisknout? Hodi se tři varianty: kolosalni conan 1, pekelna knižnice 1, kurva velký sin City + vybrat zas 300+ objednávek ;)
Jsem mu chtěl poslat do komentáře odkaz na CC a ono už je to vyprodané, tak se nedivím, že to lidi zase střílí za horentní sumy, dalo se to čekat. Osobně si myslím, že by se nikdo časem neurazil, kdyby měly kolosálky dotisky, které by mohli CC pouštět po vlnách za jejich určené ceny. Už teď je v podstatě dávají k mání o 600 dráž (ty, co jsou teda k mání, že), tak o co jde. Když tam bude nějaký časový rozestup, tak si myslím, že nikoho ze sběratelů nijak zvlášť neurazí, že po 2-4 letech od vydání pustí CC pár kusů do oběhu a tak to dělat co určité období a tím si tak regulovat trh a počet kusů v oběhu. Spíš si myslím, že sběratele víc štvou ty spekulanti a šizunkové, než že nebudou mít knihu s omezeným nákladem. Jak to tady sleduji, mi to tak přijde, že nás tohle štve víc :-). Navíc zájem o kolosálky roste každým rokem víc, takže už to taky není bůhví jaká extra rarita. 300 ks se vyprodá hned a ještě se dá měsíc kupovat dál a i kdyby se nakonec vytisklo 1000 kusů, jako že proč ne, tak už je to pak stejně běžný náklad komiksů. O co teda pak jde? To, co udělalo CC teď mi přijde jako slušný tah a fandím všem komiksovým vydavatelům, aby jim jejich eshopy fungovaly a vynášely. Vybíral to teď u nové várky udělá také. Osobně jsem si rád zvykl víc nakupovat od zdroje. Líbí se mi to mnohem víc a kdo ví, časem z toho může vzniknout nový distribuční model nebo se najde někdo, kdo v tom uvidí potenciál a udělá nějakou propojeninu eshopů s dopravou (prostě něco, já nevím :-) ) a distributoři se spekulanty se můžou jít klouzat s jejich podmínkami.
Jak dlouho nabízelo CC druhého Kolosálního Conana ze zásob? Dva dny? Dnes už týpek prodává za 6k ))) to už je skoro jak realitní trh, musíš mít cash a každý den na netu ...
No hlavně půjde o velkoformátové vydání...
Tak je info info, ikdyž už to asi víte. Na podzim bude Vrána a Krajina půlnočních stínů
Milo: Aargh za 5k je v pořádku. I když mne mrzí že i přes veškerou snahu ho nemám. Limitovaná edice, tak smůla. Pokud toho někdo nenakoupil půl nákladu. To že se o to lidi poperou už u vydavatele (měsíční stín) mi taky nevadí. Je to koření každého sběratelství.

Prodej před dotiskem je taky docela v pohodě, i když informovat kupujícího že když půl roku počká, bude to mít levněji by bylo fajn, ale to po nikom zase nemůžu chtít.

Nejlepší obrana je informovanost. Proto mi tahle diskuze přijde dobrá, protože někomu to může pomoci. Když jsou inzeráty s komentářema, tak tam lidi píšou když to je nesmysl a to je fajn. Vidím to u bazaru her a konzolí: "za tyhle prachy asi těžko, když tolik teď stojí nová /link/". Nic jiného nepomůže, protože nikdo nikoho do nákupu nenutí. Ale uvedení v omyl to za mne je, protože prodejce dobře ví o co mu jde. Ten cíl obrat hejla tam prostě je od začátku a to nemám rád.
Hanussen: Kdyby to nemělo ten kód, tak si to koupí jen fanoušci komiksů a možná pár hráčů, ale určitě by to nebylo takhle rozprodané.
U toho Batman/Fortnite bych spíš tipoval, že se rozprodalo kvůli těm herním kódům, co jsou k tomu přibalený, než kvůli vlastnímu komiksu.
Já vychytal období mezi dlouho po vydání a oznámením dotisku Kapitána Klosse a jelikož jsem si v té době vzpomněl, že bych ho chtěl, tak jsem ho sehnal za 2000 v antikvariátu. Kdo mohl tušit že někdy po prázdninách vyjde dotisk. Když ho avizovali, už bylo pozdě a já měl nakoupeno.

Jinak s Hawwwranem vlastně souhlasím. Já proti přeprodeji taky nic nemám. Když to není a je poptávka, tak roste cena. To je běžné a takhle funguje ekonomika. Spekulanty vlastně obdivuji, že jim to projde, v podstatě doslova profitují na lidské blbosti. Faktem je, že nakoupit hodně kusů za účelem přeprodat za draho na aukcích apod už je hnus, ale i to se děje. To by se musel zavést přídělový systém, ale to už můžeme začít s plánovaným hospodářstvím jako tenkrát, a že to tak skvěle fungovalo! Proti takovým šizunkům platí nakupovat rychleji a když to nestihnu, tak se nezbláznit, že to nemám. Ono se to zase někde objeví a za hubičku a viz můj Kapitán Kloss, dotisky se dějí. Zrovna u Fortnite Batmana si nemyslím, že by to nemělo vycházet znovu, tak nevím co lidi blbnou, že zrovna tohle musí kupovat za takové částky. Stejně jako u RŠ, stačí se jen informovat, jak to s nimi teď je a každý moc dobře ví, že dotisky budou u všeho a to pěkně dlouho, když už jsou vyřešená dědická práva. Olympie měla 4 dotisky. Albatros jich udělá klidně jednou tolik.
To už ale zbytečně rozvíjím myšlenku. Zkrátka tady je jasný důkaz toho, jak je důležité mít přehled, aspoň nějaký rámcový. Nebo to neřešit a nakoupit za draho a blbě. Profil zákazníka se také za těch 30 let proměnil a to co jsme nemuseli dřív řešit, teď je v podstatě nutností. Jde o to, co který zákazník od "obchodníka" chce a jak. Oba se přizpůsobí.
Na to něco bude, s vodňanskýma párkama jsem na tom byl podobně!
Toe: To máš za to, že kupuješ produkty z holdingu... :-)
Ano, posledně jsem v Albertu kupoval kartón olmáckého mlíka... a v Kauflandu i v Lidlu hned naproti ho měli za polovic!! Já se mohl potento... a přitom normálně čerstvé jako vždycky. Fakt, tohle...
a jen tak jako téma pro diskuzi... už se někdo stal obětí vysoké ceny/něco díky vlastní blbosti? :D
hanusen a havran - morálně možná špatný, ale pořád je to obchod a nikoho nikoho nenutí nic kupovat....
příklad aargh! 20 - pořád na prodej, ale se speciální obálkou ne, nakonec prodanej na aukru za bůra, ale myslím, že i mimo by šel třeba za 2-4K. To je teda podle tebe ok, když se speciálka vyprodala a je to za tejden prodaný takhle? :D
neuděláme s tím nic, děje se to, ať už pro vyprodanost, rychlost vykoupení, blbost kupujícího nebo čehokoliv dalšího.... pak buď člověk lituje, že taky nemá a neprodává, nebo má morální cítění s kupujícími, apod.
každopádně batman/fortnite mě překvapil, za 3 dny na aukru za litr? :D to je mazec.... na to, že má být znova na skladech v půl května? to samý rychlý šípy "NAPROSTÁ NOVINKA JEŠTĚ HORKÁ Z ROTAČKY" :D
Hawwwran: Pak je ještě otázka, jestli prodávající sám nasadil tak velkou cenu nebo jestli to dal jako aukci a lidi se tam sami vyhecovali k šílené částce. Samozřejmě jde taky o propagaci, jestli tam prodávající tvrdí, že je to vzácnost a nesehnatelná věc, i když se to dá sehnat za zlomek ceny v normálních obchodech, tak to (aspoň za mě) taky není úplně košer.
Vita: ja osobne treba nemam problem s tim kdyz se neco vyproda a stoupne na cene. At se to prodava za cokoliv. Problem mam, kdyz nekdo umyslne zpusobi nedostatek tim ze koupi hromadu na nasledny drahy prodej (scalping). Pak mi vadí prodej za nesmyslnou cenu. Třeba kdy je to normálně k dostání, ale na aukru to někdo prodá za cenu jako kdyby nebylo. Spousta lidí řekne že nemá být kupující debil. Já tvrdím že z obchodu mají mít prospěch obě strany a tenhle typ prodeje prostě neodpovídá mému morálnímu cítění.
ad Batman/Fortnite: Hele ale tak je to vlastně normální, ne? Lidi to chtěj mít, zaplatí si za to... Kdo dřív přijde, dřív mele? Ne? (na tom Aukru jsem neprodával, ale druhý číslo zkusim.) Buď to pořeší nakladatelství/vydavatelství (viz teď CC) nebo si poradí trh...? Není tak? Nebo chcete, aby byly komiksy prodávaný na příděl? Podnikatelsky (myslim CREW) se to povedlo, jak to kdo koupí, je jeho záležitost... (vlastně se to týká i těch Šípáků...). Koukněte někdy na EBay, jak se tam cenově pohybují sešitovky související s akt. seriálama, variant covery apod. ...
INFO pro fanoušky českých komiksů, konkrétně klubáckých: Václav Vávra už nabízí 11. svazek komiksů Marka Čermáka (4. s Modrou pětkou) k předobjednávce: https://www.intercrosse.eu/interkros/eshop/0/0/5/200-MODRA-PETKA-SIGNALY-ZE-TMY-A-JINE-PRIBEHY. Určitě to bude i u Vybírala na jeho eshopu, vzhledem k tomu, že nabízí svazky 2 - 9.
Akorát nebude Modrá pětka od VV tímto svazkem kompletní. Napočítal jsem, že doposud pořád chybí 147 pokračování (- 23, které jsou evidovány za chybějící a nepočítám 64 stran z 11. svazku). Lze tedy předpokládat, že by měl ještě vyjít 12. svazek, ale to jsou jen mé spekulace, aby Modrá pětka vyšla od VV kompletní. Nakladatelství Amulet vydalo dva svazky a tváří se jako kompletní, sehnat se dají po aukcích a bazarech za rozumné ceny.
Zde můžete nalézt bližší info o Modré pětce a jak se vydávala: https://chrz.wz.cz/?stranka=2328
protože lidi jsou jelita...před chvilkou se vydražil na aukru ten komik s tim kodem do Fornite...poslední příhoz co jsem viděl bylo 900, ale nevim jak to dopadlo...a při tom je jiný prodejce na aukru nabízí za 440...
radek. na tvůj postřeh se mi vybavila krásná scéna ze Simpsonových, když Homer jakože unesl Burnsova syna a Kent Brockman to krásně komentoval: "únos za jasného a bílého dne dámy a pánové, na to se nabízí jediné slovo, DEBILITA!" :-D
Nezbi: Jako taky si je chci koupit a když jsem viděl tu aukci, malinko jsem se lekl, že už je to pryč. Ale tak přeci ty eshopy hlásí, že by to mělo být v červnu dotisklé, ne? Tak mi moc nejde do hlavy, proč na té aukci přihodilo už 17 lidí...
No, je vidět, že už to není jenom Kája Saudek, který hýbe aukčními síněmi. Dostalo se i na další komiksy. Bohužel proti tomuto hnusu se nedá nijak bojovat, než jen bdělostí a důsledností při hledání nejlepší dostupné koupě. Zlaté pravidlo, že každé zboží má svého kupce, pořád platí.
Já jsem ten kód poskytnul také zdarma na FB. Mě na nic nebyl a jinému udělal velkou radost. Další číslo už asi nekoupím. Comics jako takový mě moc nezaujal.
Fimi: Ono možná bude problém v tom, že trafiky, kam šla většina nákladu, pravděpodobně neomezily počet kusů na osobu. Takhle někdo mohl ve středu ráno vyrazit do tří nejbližších trafik, koupit vše, co měli, a teď to prodává za takové peníze, že si možná koupí i nový iPhone.
Crew má na e-shopu omezení 1 kus na zákazníka, Arkham má 3 kusy na zákazníka, kdyby to takhle bylo všude, asi by situace nebyla taková, jaká je. Pak se nedostane na lidi, které kód do hry vůbec nezajímá a chtějí si jen přečíst komiks, který takovou hodnotu určitě nemá. (Nechce někdo zadarmo kód do hry z mého výtisku?)
Pavel75 právě mi to přišlo divné ,když se rychlé šípy dají předobjednat za cca710kč
Prekupnici vyuzivaji hlavne lenost a lidskou blbost. Je otazka minuty zjistit, jestli konkretni vec je bezna, vzacna, vyprodana.. Dnes nemusite behat za odhadcem nekam na burzu ci slepe verit smelinari. Nejcasteji je "prekupnik" beztak uplne normalni sberatel, ktery tim financuje svuj financne narocny konicek. Kdyz jednou preprodavam pres internet, tak kupujici urcite ma moznost si tu informaci overit v ramci stejneho media, to ze tu moznost nevyuzilm je jeho svobodna volba.

Osobne vnimam jako naprosto neeticke jenom "natahnout" nejakou babicku, ktera kupuje darek osobne, v krame. A ty informace si tam proste nedohleda. Kazdorocne k videni v hrackarstvich pred Vanoci, srdce z toho puka.
Stara.kryta: Máš pravdu. To jsem nečekal, že je to vyprodané po pár týdnech. Na heurece to sice je, ale jen na předobjednávku.
Pavel75: Tak ono to už všude na e-shopech vyprodané je (alespoň co jsem našel) a dotisk se očekává 21.6., takže lživé tvrzení to není. Já osobně si raději počkám, ale věřím, že i za tuhle cenu to může najít nějakého kupce, kterému se čekat nechce...
Future-Death: Tam jsem taky přihazoval, ale jen do výše, kde se to ještě vyplatí oproti objednání jinde na netu. Jít v tomhle případě výš je úplná blbost.
Toto je na Aukru.
NAPROSTÁ NOVINKA JEŠTĚ HORKÁ Z ROTAČKY-RYCHLÉ ŠÍPY J.FOGLARA-2021-INF Aktuální cena
2 372 Kč
A přitom se to dá předobjednat za 710Kč.Nechápu.
Tak obecně si spousta lidí neumí porovnat ceny ani na heurece, natož aby věděli že je nějaká kolosální kniha na CC a to i mezi komiks fanoušky. Nedej bože když to někdo komiksem nepolíben koupí jako dárek.
Ale na druhou stranu i když nejsem fanda přehnaných nabídek, Comics Centrum od samého začátku kolosální knihy staví do pozice sběratelského artiklu a za to se vždy a ve všem platí. Jako dívat se skrze prsty na ty co to např: prodali SinCity atd. za 15000 Kč atd. No proč né, zjevně ten kupující na to má. Upřímně, nedej bože kdybych se dostal do pozice , že bych musel rozprodávat svojí komiksovou sbírku určitě bych prvního Kolosálního Conana taky neprodal za 3000 Kč, jako sorry A upřímně i já už jsem koupil komiksy za vyšší částky než byla původní cena a zdaleka to nejsou takové rarity.