Já s tou největší a nejupřímnější pokorou prosím, aby se uvažovalo (a zároveň se připojuji k tomu co již zaznělo), tedy aby
a) u každého komentáře či uživatele bylo vidět jeho hodnocení daného komiksu
b) aby se krom hvězdičkového hodnocení objevilo i celkové hodnocení v procentech. Když už "CSFD-style", tak pořádně:-) Protože co mi řekne 5 nebo 4 hvězdičky? Vůbec nic. IMHO rank 81% - 100% respektive 61%-80% je sakra velikej. Velmi dobrý komiks s hodnocením 81% se liší od toho, který by měl 99%, stejně tak průměrný s 61% se bude lišit od toho, který má v průměru 78% třeba...
To zní rozumně a půjde se do toho ? Dosáhne se tak alespoň nějaké hierarchie mezi tituly. A ještě 1 věc, bude vidět hodnocení ** také u jednotlivých uživatelů a jejich komentářů, případně nějaký seznam, ale to už je pohodlnější to vidět rovnou u komentujících. Vím, že zase někdo přijde, že si mám číst celý komentáře, ale jde o onu hvězdičkáři vzývanou rychlost. Prostě mě třeba rychle zajímá kolik dal můj oblíbený hodnotící a nechci si zrovna pročítat, že panel na straně 357 se mu moc nelíbil a o dvě strany dál udělal překladatel botu. A jen na závěr k problému 5/10, navrhuju pořád tu anketu, stejně už se s tim nehne, ale aspoň uvidíme, jak to tedy v tom globálu je a jen pro klid mé rozhárané dušičky, v čem konkrétně se ta stupnice 1-100% neosvědčila? Causa Fry a Donald je mi známa.
Braindead: Clovek, co si mysli, ze se v roce 2012 pouziva jeste colspan mi nebude kecat do programatorsky narocnosti :) Nicmene smazat zaokrouhleni opravdu neni nejslozitejsi ukol, uznavam. Vsak uz tu tahle idea padla (nebo na facebooku, to je fuk), nechat hodnoceni na 5*, ale vysledny prumer ukazovat jako procenta.
jenom poznamka ke statistice: pokud je vice nez 50% vzorku v jedne bodove skupine, tak vypovidaci hodnota je dost zkreslena a v podstate k nicemu.
Abych jen nepindal, napadlo me reseni: kazdej si bude hodnotit 1-5, tak jako ted a pak se ten prumer nebude zaokrouhlovat na cely cislo ale necha se to i s desetinama. To me prijde jako dobrej kompromis mezi obema stranama. Hodnoceni bude pouze na 5 bodu, ale vysledna hodnota se neznici zaokrouhlovanim na cely cisla. A navic programatorska narocnost asi tak na 10 vterin.
kdyby se vyuzivala cela skala, tak by to jeste mozna nejakou hodnotu melo, ale tady je kazdej zvyklej hodnotit jenom v horni polovine (muze to byt tim, ze si kazdy vybirak komiksy, ktere si koupi). Hodnoceni 2 a min ma z 1000 komiksu asi 20:). Hodnoceni 3 ma tak 60 komiksu. Vse ostatni 4 nebo 5. To uz se fakt mohlo udelat jenom ano/ne. Jsem byl zvyklej obcas si ruzne radit databazi. Ted kdyz si ji seradim podle hodnoceni, tak to je uplne k nicemu. Me osobne je to burt, stejne nehodnotim a asi moc nebudu, ale bavilo me sledovat a porovnavat ruzna hodnoceni od ruznych uzivatelu. Ale aspon ted, az budu mit zase miliardu prace, tak se nebudu misto toho flakat tady po db:)
Já bych byl za to aby se daly ty hvězdy půlit.Ale je to zajimavé nové Db není špatné pomalu si na novinky zvykám.Co možnost hodntit uzavřené série bylo by to fajn.
Jeste nekdy v budoucnu, rad bych pod hvezdickama videl noticku "hodnotilo X uzivatelu". At uz takhle na zacatku vidim, kolik lidi se premohlo a vrhlo se na hodnoceni:).
Jop měním názor:5 hvězd bohatě stačí...Teď jsem něco málo ohodnotil a pět je fakt tak akorát...Já osobně dávám min. tři hvězdy (to co čtu si vybírám) a třebas pět jsem zatím ještě nedal,ale myslím že až někde najdu Batman.Rok jedna a Králoství tvé tak je vymalováno :))
Jinak bezva práce)
ad 5 hvezd: ve finalnim dusledku se nic nijak extra nezmeni... Fry bude rvat vsemu pet hvezdicek a ja si holt tu patou budu skudlit, takze nemam problem:). Kdyz se na to podivam z pohledu nezaregistrovaneho uzivatele, ktery se sem jen mrkne, tak nevidim problem. Chapu, ze "domaci" budou mrmlat, na druhou stranu se mrmla vzdy:).
Názor: přechod na 5 hvězdiček je nejlepší reforma, jaká tady mohla proběhnout, díky za to. Kdysi jsem o tu vehementně obhajovat, ale všichni mě s tím poslali někam.
Dotaz: Nemůžu najít seznam komentářů a příspěvků ve forech jednotlivých uživatelů, existuje to? To je pro mě poměrně zásadní funkce, např. když si všimnu nějakého zajímavého hodnotitele, chci si od něj přečíst víc a vyhovuje mi, když je to všechno pohromadě. Stejně tak mám rád pohromadě svoje komentáře. Ale asi to jen nemůžu najít.
Poznámka: Taky by se mi líbilo, kdyby někde po straně byl seznam hodnocení. Ovšem je super, že teď už nepřekáží mezi normálníma komentářema.
Při koupi comicsů jsem bral v potaz také hodnocení (i když pouze jako druhotný parametr), ale za tu dobu co se o comics zajímám již vím, kdo má podobný vkus a tak jsem knihy vybíral dle hodnocení pár osob.
Fakt by som rád vedel, čo sa človek dozvie o "objektívnej" kvalite diela z nejakého čísla na ľubovoľnej stupnici. Zlé, priemer, fajn vystihuje všetky želané stavy, rozlišovať medzi tým širšou škálou vedie akurát k romu, že zlé znamená 1-3 (nestačí iba jedno číslo?), 4-7 priemer a 8-10 fajn, pričom Posledný bod z nejakého dôvodu má vystihovať čosi zásedné, ale úprimne pri tých kvantách diel a vkusov sa aj takých hodnotení v čase nageneruje hafo. Takže päť bohato stačí. Kto chce "hlbšiu" kvalitu, musí čítať komentáre. Howgh.
Kapis | 14:02:11 06.02.2012
Si to pis do komentare treba s promilema, nikdo ti nebrani. Minimalni pocet hodnoceni zustava a moc nerozumim, co ztraci smysl. Hlavne bych z procent nedelal lokalni specifikum. Je to bezny system, ktery se tu zjevne neosvedcil, to je cely :)
Kapis | 14:02:52 06.02.2012
To zni jako barvy podle stavu linku, kde to vidis?
andre | 14:24:59 06.02.2012
Hodnoceni a komentare nemaji zadnou souvislost. Proste dost lidi nehvezdickovalo, s tim kolik lidi napsalo komenter to nesouvisi. Prehledy hodnoceni budou. Heslo "dole" :)
vasek | 15:01:54 06.02.2012
Ale diskutovalo, vetsine to bylo jedno, nekteri chteli 5, nekteri 10, nekteri zachovat procenta. Zhruba produktivni to bylo asi jako ted :)
FrAnK | 15:43:28 06.02.2012
To by nejlepsi system byla procenta. A nebyla.
MindReader | 16:31:59 06.02.2012
Muzes byt v klidu. Jestli mi neco nedava smysl, tak menit nekolikrat za sebou system hodnoceni. Zkusime, uvidime, ale fakt nevim, co by se muselo stat, abych na to letos jeste sahal. Trochu pocitam s tim, ze jak bude hodnoceni obecne jednodussi, takze ho bude podstatne vic a comicsy se zacnou odlisovat hlavne tim prumerem.
Braindead | 17:25:22 06.02.2012
Nemuze byt hodnoceni u jednotlivych "recenzi", kdyz je hodnoceni oddeleny komentaru.
taky jsem pro 10 bodovou stupnici. Pokud budou lidi hodnotit tak jak hodnoti, tak bude mit 90% komiksu 4 hvezdy a budu vedet kulovy. A navic, tim jak zmizelo, kdo jak hodnotil, tak budu vedet uplny kulovy.
Takze sem pro 10 bodu a ponechat hodnoceni u jednotlivych recenzi (viz andre, odstavec 2).
Chápu to dobře, že veškeré moje procentuální hodnocení už neexistuje?:-)
Jinak měl jsem svojí soukromou 10-stupňovou fázi, kdy jsem uděloval jen celé desítky procent, takže 5 hvězdiček ala CSFD je pro mě taky trochu nepříjemný limit:(
Kaluž: Já myslím že u některých věcí se hodně rozepisuji, ale Asterixe se mi zas úplně vypisovat nechce.
Andre: Tys mě opravdu pobavil, jak se mnou a s Kapisem, tak i s kilometrem!
Jinak u těch hvězdiček! Nemusí se jich dělat 10, ale stačí je rozdělit na poloviny!
Nechci tu dělat rušno, ale přece jenom bych chtěl vyjádřit svůj názor...Určitě si myslím, že desetistupňová škála je zákonitě kvalitnější ať z důvodů větší palety hodnocení(z toho se odvíjející větší objektivita hodnocení) nebo jenom z mého subjektivního pohledu, kdy mám prostě větší volnost(což je pro mě příjemnější)..a k novým změnám, doufám, že nedostatky se časem vyřeší a zvykneme si..a v konečném řešení to opravdu bude lepší..
Pane Zack, sorry, ale když už se oháníš tím globálem, tak by možná bylo dobrý napřed poslouchat hlasy userů a pak teprve měnit bodovou stupnici. O tomhle se v podstatě vůbec nediskutovalo. Takže jestli se tu jedná o něčí "já,já,já!" tak je to tvoje "já,já,já!" ne naše. Pokud o tom nehodláš diskutovat, tak udělej anketu.
A prosím zviditelnit jak kdo hodnotí. To je myslím základ.
Kolegové, já osobně bych se přimlouval za desetistupňovou škálu. Když si člověk vezme věci, které měly průměrné hodnocení nad 95% a věci s průměrným hodnocením kolem 85%, je jasné že obojí jsou (měla by být) vysoce nadprůměrná díla, ale aby obě měly po pěti hvězdičkách mi příjde nepohodlné. Desetistupňový žebříček přece jen umožní lépe rozlišovat hlavně mezi těmi nejlepšími a nadprůměrnými comicsy a naopak mezi těmi podprůměrnými a opravdovýma hnědýma sračkama a to samozřejmě i náhodným návštěvníkům databáze. Chápu, že to má možná donutit lidi více komentovat, ale kdo komentovat nechce nebo neumí, ten to stejně dělat nebude. Čili pokud už má být bodování comicsů, jsem pro stupnici o deseti dílcích.
Zack: taková drobnost, teď nevidim u komiksů v hodnocení co je "hodnocení" a co patří do "diskuse" ........ Třeba u takovýho "čaromora" ještě "nejni 5 hodnocení" ale asi kilometr diskuse:)
Plus nevidím na první pohled, jak kdo z lidí jejichž hodnoceni jsou mi blízké, kolik kdo dal, ale musim se pročítat. ........ Takže když dá "fry" 5 hvězd a třeba "kapis" 1 výsledek jsou 3 a já budu muset větným rozborem hádat kolik kdo dal? ..... Nebo to je pouze dočasná situace?
Pokud se to už řešilo níž, tak sorry, pouze napiš "dole", přečetl jsem pouze horních asi 10 příspěvků:)
Zack: nene, k průměru ještě vede dlouhá cesta;-) Skoro 30%;-) Ostatně na čtení sraček nemám čas a když je otevřu, rychle zase zavírám - a tím pádem většina mých hodnocení se pak pohybuje v rozmezí dejme tomu těch 80-100% a tam si to škatulkuju - což mě mrzí, že teď se to všechno vleze pod jednu hvězdu....
Dlouho se tu řešil "žebříček", který se povedlo elegantně vyřešit minimálním počtem 5 hodnocení - to teď taky ztratí smysl....
....no nejedná se o nejzásadnější věc v životě, hvězdičky přežiju a na cdb nezanevřu, souhlasím s "rodinným" charakterem cdb (a to tu dost lidí znám i osobně:D ), ale zkrátka jsem si na ta procenta za těch sedm roků zvykl a nejsem přílišným zastáncem zběsilé unifikace, lokální specifika je třeba spíše chránit;-)
Kaluž - žiadosť o metodické usmernenie: Ak je nejaká séria ako celok geniálna (napr. Calvin a Hobbes), môže sa plytvať päťkami? Vopred vďaka za odpoveď.
1* odpad nehodný ani recyklace
2* sračka co pomalu sahá na dno, ale něco ji táhne k hladině
3* PRŮMĚR
4* pecka, co pobaví a zůstane v hlavě
5* zásadní věc, Watchmen, Z pekla nebo Maus (cítíte ten rozdíl?)
Většina komiksů v mé sbírce má asi tři až čtyři hvězdičky (nekontroloval jsem to a ani se mi nechce), sračkám se snažím vyhýbat a maximálním hodnocením je potřeba šetřit. Zas tolik zásadních děl tady nevyšlo, takže na ty pětky pozor (90% nemůže být 5*). A nebuďte líní a piště komentáře/recenze!
Tiež tu nikoho osobne nepoznám, ale je fajn vedieť, že to nebráni rodinkárstvu. :) Z globálneho hľadiska je malá škála super, človek vie, že od troch hviezdičiek vyššie môže skúsiť všetko.
Přeci jen musím ještě reagovat. Kefalín se měl zamyslet politicky, my globálně :) Pro koho globálně ? Oni jsou také nějací zapálení čtenáři komiksů, kteří zde nejsou přihlášeni? Kolik je těch, kteří si čas od času koupí komiks, přihlášeni na CDB nejsou a jukají sem pro inspiraci a "škála 10" by pro ně byla příliš složitá ? To jestli teď nepřecenil svůj zázrak někdo jinej. Sice nikoho z Vás osobně neznám, ale CDB beru díky její žánrovosti jako rodinnou záležitost, takže ne "já,já,já", ale MY, MY, MY. Kdybych tady byl na 10 jedinej fanda, tak už dávno držim hubu a krok. Ti hypotetičtí diváci toužící buď po rychlé informaci mají celkové hodnocení, myslím, že číslo v % je stejně srozumitelné jako počet * a Ti, co tak touží individuálně pročítat názory druhých si je pročítat mohou a stejně tak se mohou vykašlat na čísla i na **. Anketu, anketu !!!
Panove, zkuste se nad tim zamyslet tak nejak globalne, od kazdyho slysim jen "ja ja ja!". To hodnoceni tu je predevsim pro ostatni, ne abyste si honili ty svy peticentimetrovy zazraky nad tim, jak luxusne mate odskalovany hodnoceni, ale pritom nikdo krome vas netusi, jak je vlastne zasadni rozdil mezi 75% a 85% :) Kdo mohl treba tusit, ze si Kapis mysli, ze 75% je prumer :)
ja to vidim nasledovne... skala 100 je moc - to ze Kapis rozlisuje jestli si sere do gati nebo mu to jen rve koule je myslim vyjimka :-)) - ale 5 je zas hodne hrube - jako idealku bych opravdu videl tu 10 bodovou stupnici a v celkovem hodnoceni comicsu to prepocitat na procenta.
J.Connor: podle mne není škála 100 vůbec nesmysl, ba naopak, Dominantní Klaun si myslí to samé...
Např. 100% jsem dal opravdu jen pár věcem, které stojí na absolutní špičce, především díky závažnému obsahu, 99% byly božské věci, které ale byly překonatelné či jejich sdělení nebylo tak zásadní, 95% super pecka dělo facka čelo, 90% bomba, ale už si neseru do gatí, 85% hooodně nadprůměr, 80% pořád super, ale kule to nerve,....no a tak by se dalo pokračovat, teď se to vleze do jedné hvězdy. Taky se u sérií dívám na své hodnocení předchozích dílů a stavím si je tak do pomyslné latě - např. Transmetropoitan 4 jsem dával myslím (už se nepodívám:/) 75%, bo to byla taková vymletá opakovačka, zato 5-ka mě chytla a dal jsem ji 99% (myslím) - teďka už si je nezařadím, 4 z 5 dílů budou mít hvězdiček 5 a jeden hvězdičky 4 - a já budu vědět hovno - a ještě to budu muset celé tady přehvězdičkovat, což se mi moc nechce, není na to čas a hlavně - snažím se hodnotit brzy po přečtení, co teď tady budu dohvězdičkovávat komiksy, co jsem četl v roce 2005, když jsem se tu poprvé přihlásil, když už necítím jejich atmosféru a asi jsem už vše z nich zapomněl? Pokud by to bylo možné ještě a zaslechne-li se tu hlas lůzy, já jsem jednoznačně pro zachování procent, blížím se k tisícovce komiksů a cítím, že jim náleží více přihrádek, než 5.
Já chápu, že je podstatnější komentář, než hodnocení. Nicméně, pokud se někomu nebude chtít něco psát, tak stejně stále napíše: další geniální dílo = 5 hvězd. Byla tu "škála 100", která je nesmysl, na tom se asi shodnou všichni, a teď je i 10 moc ? Myslím, že naopak, maximální čísla časem upadají, čím víc hodnocení, tím menší průměr, protože 1 hater hravě srazí hodnocení 10 fanoušků. Myslím, že Fryovu 100 % posedlost Donaldem hravě vyřešilo počítání hodnocení od 5 hodnotitelů. Hele já už končim, jde v podstatě o prd, někdo prostě chce mít větší svobodu hodnocení, někdo ji nepotřebuje, takže by od Vás bylo tolerantní, abyste nám ji vy pětihvězďáci nechali :)))) Anketu, anketu !!!
J.Connor - Ale vôbec nie! Ibaže moja skúsenosť so škálami v hudobných alebo počítačových (o comicsdb nevraviac) časopisoch, na portáloch a pod. je jednoznačná. je úplne jedno, aký rozsah tomu dáš, po chvíľke prevládajú čísla blízko maximu. A preto je to vážne jedno, či bude 4/5 hviezd alebo 8, 9, 10 hviezd alebo 86,45 či 93,12 percenta. Aj preto, že nie sme na csfd, by mi škály nechýbali, podstatné sú texty. Inak by som sa sotva dozvedel, že ide o: ďalšie genyjálne ďielo - 100 alebo iné zásadné prehlásenia. :)
Zack: áha už to vidim a taky vidim přetřásání jakéhosi "hocnocení" uživatelů, to prosím nezavádět... stačí mi letité zkušenosti z čsfd, kde tamní body jsou min. ze 3/4 za všechno možné jen ne za kvalitu komentářů či práci pro DB. Nechme tohle sociální emíčko ostatním webům, "rovnostářství" je další z velmi sympatických věcí na CDB //// erik: Bleaurghh. Klasika, zastánci "škály 10" jsou hnidopiši a zastydlí matematici..škála 10 je naprosto běžná a používaná i v hovoru. Ano, 5 * k vyjádření sympatie stačí, na to ve finále stačí i tlačítko líbilo/nelíbilo. A nejsme na čsfd nebo imdb, rychlou orientaci v hodnocení filmů potřebuje slečinka co postává ve foyer multikina s iphonem a neví rychle na co má zajít, CDB je trochu něco jiného.
Super, mě se to líbí, včetně pětihvězdičkového hodnocení. I když by možná stálo za zvážení hvězdičky od uživatelů přepisovat do výsledných procent. Viz csfd nebo databazeknih.
rešiel, som, skúsil prehviezdičkovať, šlo to. Inak, k téme škál, päťstupňová je ideálna na rýchlu orientáciu, ak niekto iba zbežne kukne, či je to populárne alebo nie. Percentá a podrobné číselné vzorce, výpočty, prepočty i konštanty môže človek pokojne napísať do hodnotenia, keď cíti potrebu dokazovať známky z matiky, čo mal na ZŠ. :) Skôr som pri tom hviezdičkovaní sem-tam prišiel na to, že niektoré moje komentáre sú teraz úplne mimo kontaktu s hviezdičkami. A ich prepisovanie je veru zložitejší oriešok pre pracujúceho lenivca. :)
Nejni problém, klidně si svejch 1.000 hodnocení projedu (jako fakt), ale kde jsou ? Stejně jako celková čísla mé sbírky atp. To už v profilu nebude ? ... Škála hodnocení je evergreen všech databází. Jasně, že zdejší stomístná stupnice byl trochu úlet, na druhou stranu 1 (jasně že z mnoha :) ) věcí, která se mi na CDB líbila byla svoboda hodnocení. 5* = 100 % - absolutorium, 4* = 80 % - nadprůměr.... postrádám prostě 4,5* = 90 % - vynikající, ale ne nedostižné. A nechci slyšet, že si zvyknu, protože člověk si zvykne pomalu na všechno, třeba i na to kdybyste to vypnuli :)
